ymarkov: (Default)
Yisroel Markov ([personal profile] ymarkov) wrote2019-10-29 10:40 am

Киса, ты с какой секты?

Читаю сейчас "Иудейские древности" Иосифа нашего Флавия. Довольно-таки интересное чтение, даже когда он просто пересказывает ТаНаХ, ибо интересно, что он меняет "для моей греческой аудитории". Например, полностью опущены эпизоды с золотым тельцом и катастрофой разведчиков (в последнем случае у него выходит, что часть евреев из большого энтузиазма решила не послушать Моше и попёрла на канаанейцев, за что и поплатилась). Встречаются дополнения, в основном диалоги персонажей; в них часто узнаётся материал из мидрашей, чаще источник неясен (мне).

В послетанахической еврейской истории складывается чёткое впечатление, что она состоит в основном из войн всех со всеми. Постоянно осаждаются, сжигаются, разграбляются одни и те же города с регулярным истреблением населения, непрерывно возводятся осадные сооружения и разрушаются стены и башни взятых городов, потом отстраиваются. Когда и как там народ ваще жил – совсем непонятно :-)

А в 5 главе 13-ой книги абзац 9 сообщает следующее:
В это время существовало среди евреев три секты, которые отличались различным друг от друга мировоззрением. Одна из этих сект называлась фарисейскою, другая саддукейскою, третья ессейскою. Фарисеи утверждают, что кое-что, хотя далеко и не все, совершается по предопределению, иное же само по себе может случаться. Секта ессеев учит, что во всем проявляется мощь предопределения и что все, постигающее людей, не может случаться без и помимо этого предопределения. Саддукеи, наконец, совершенно устраняют все учение о предопределении, признавая его полную несостоятельность, отрицая его существование и нисколько не связывая с ним результатов человеческой деятельности. При этом они говорят, что все лежит в наших собственных руках, так что мы сами являемся ответственными за наше благополучие, равно как сами вызываем на себя несчастья своей нерешимостью. Впрочем, об этом я подробно говорил уже во второй книге своей "Иудейской войны".
Забавно. Если это так, то получается, что значительная часть современных иудеев (хасидим и прочие мистически настроенные личности) занимают по этому вопросу позицию ессеев. Мне лично больше импонирует фарисейская, и, как я понимаю, эту позицию занимает орёл наш дон РаМбаМ. А Вы?
oleg_ttt: (Default)

[personal profile] oleg_ttt 2019-10-29 04:09 pm (UTC)(link)
Жизнь - путешествие в вагоне сабвея, где маршрут предопределён, а положение тела в нём, его динамика в вагоне, частота и сила соударения с другими телами, и даже наличие пульса - нет.

"Сами, всё сами!"(с)

(то есть, фарисеи ближе к истине, а саддукеи дальше от, кмк.)
cjelli: (Plant)

[personal profile] cjelli 2019-10-29 04:32 pm (UTC)(link)
Другой отвечал,
Наша жизнь - это поезд,
Все дело в цене на билет.
(C)
oleg_ttt: (булька)

[personal profile] oleg_ttt 2019-10-29 04:38 pm (UTC)(link)
И это тоже :)
oleg_ttt: (булька)

[personal profile] oleg_ttt 2019-10-29 04:51 pm (UTC)(link)
Вагон-люкс только для Высшего мира :)
signamax: (Default)

[personal profile] signamax 2019-10-29 04:28 pm (UTC)(link)
саддукеи тоже ничего были :)
yostrov: (Evrey)

[personal profile] yostrov 2019-10-29 04:41 pm (UTC)(link)
Вроде как римляне ввели войска в Израль после того, как евреи практически уничтожили друг друга.
Мне тоже больше импонирует фарисейская позиция.
yostrov: (Evrey)

[personal profile] yostrov 2019-10-29 04:55 pm (UTC)(link)
И кого вывезти из Израиля в изгнание...

[personal profile] pan_netnet 2019-10-29 07:50 pm (UTC)(link)
зачем сгущвать краски? тогда в палестине все ненавидели всех и все вместе римлян. в принципе ситуация сильно похожая на нынешний израиль, только римлчнофилии не было.

[personal profile] qvb 2019-10-30 03:33 am (UTC)(link)
Ну что ж, за это надо выпить. Прозит!