Хорошая выставка

[ymarkov]

Пишут, что после нападения в Манси возросло число желающих вооружиться евреев. Фотография выше — с краткого курса, данного в одной из местных синагог организацией "Меч Гидеона". Они агитируют евреев получать полные права, а начинается это, судя по статье, с получения ограниченной "спортивной" лицензии, а потом петиции в райсуд за полноправием.

Comments

[malenkiyscot]

Видимо имеется в виду подавать в суд, когда вождь местной полиции выдаст лицензию с ограничением "только для спорта". Закон, что если в лицензии было отказано, или её ограничили, то можно подать в суд и вождь обязан аргументировать своё решение. Изначально же надо подавать на неограниченную лицензию.

Злые языки говорят, что после подачи в суд полиция в совершенно независимом порядке начинает вредничать по отношению к истцу.

В любом случае, интересно было бы узнать процент удачных исков

[qvb]

Жесть. У нас (WA)с этим намного проще - пошел и подал заявление на concealed carry, сдал отпечатки пальцев, заплатил денег и все. "Shall issue" штат.

Полиция у нас собственно весьма благожелательно относится к людям желающим получить CC - по статистике это самые законопослушные и безопасные граждане :-)

[malenkiyscot]

Да, я жил в Сиэтле пару лет.

С другой стороны, вот любопытная карта: https://matadornetwork.com/read/mapped-gun-ownership-us/ - если бы у меня спросили пару лет назад (до того, как я стал вообще интересоваться этим вопросом), какова разница во владении оружием между MA и WA я бы сказал, что разница гораздо больше. То, что разница не такая огромная, как могло бы показаться, скорее всего связано с тем, что очень значительная часть населения WA живет в ультра-либеральном King county.

В MA a rule of thumb, что чем ближе к Бостону, тем сложнее получить права без ограничений. Всё зависит от местного начальника полиции. В моём городке самый низкий процент владения оружием в штате, потому как ультра-левые евреи. При этом мой начальник на обязательном в штате собеседовании даже не спросил у меня, зачем мне права на оружие (разговор закончился тем, что он попросил меня назвать хотя бы одного члена "большой кучки", я опозорился, назвав Чайковского - наш вождь много лет преподавал музыку в городской школе).

В общем заключение такое: не так страшен чёрт, как его малюют. Народ считает, что получить права в MA чрезвычайно сложно, и поэтому даже пытаться не стоит. На самом деле, это не совсем так.

[yostrov]

Как закон относится к тому, чтобы держать оружие в синагоге (церкве) и выдавать прихожанам без права выноса за территорию?

[ymarkov]

Я уже какое-то время пытаюсь это понять. Вроде бы такой вариант массачусеттским законом не оговаривается, а "что не запрещено, то разрешено". Однако не факт, что в каком-нибудь другом месте в законе (или в регламентах, особенно у генпрокурора) есть какая-нибудь фраза, охватывающая такую ситуацию. Вон в Техасе был же (вовремя отменённый) закон, запрещавший носить стволы в культовых сооружениях.

[ymarkov]

Я так себе понимаю, что это не иск, а чисто административное обжалование, хоть и в суде.

[ymarkov]

значительная часть населения WA живет в ультра-либеральном King county

Точно. У нас на весь Бостон (695 тыс. человек) аж 9 тыс. лицензий. (Нелегальных стволовладельцев, понятно, гораздо больше этих 1.3%, но они небось все в Роксбери/Дорчестере.) А отойди на запад, и уже нормально.

[ymarkov]

по статистике это самые законопослушные и безопасные граждане

Именно так, без шуток.

У нас в Бостоне мне выдали ограниченные права без базара. Интервью было формальным и со специальной сотрудницей, а не лично шефом полиции или даже начальником отдела лицензий. На стрельбище же вообще менты из кожи вон лезли, чтобы помочь людям сдать экзамен. Одному мужику только что не поддерживали револьвер осбственными руками, чтоб не мазал. (Вообще было забавно: мы вышли на огневой рубеж вчетвером, каждый со своими 30 патронами. После первого барабана один из полицейских поставил меня в пример остальным: "Смотрите, вот человек взял ствол и спокойно, методично палит, не торопясь и не отвлекаясь." После чего они вообще перестали обращать внимание на меня и остальных двоих и сконцентрировались на бедняге, который всё мазал. Но он-таки не смог набрать 210 из 300 возможных.)

[malenkiyscot]

Да, конечно. Я использовал неправильный термин.

[pan_netnet]

т.е. для лицензии тебется отреляться с опр. меткостью? а как таки натренироваться, если лицензии нет?
или я шота не понял?

[ymarkov]

В Бостоне требуется, в других городах — нет. Это отдано на откуп местной полиции. Некоторые города требуют членства в стрелковых клубах, хорошо, хоть посещаемость не проверяют.

Тренируются все в тире под наблюдением друга с лицензией или инструктора. (Я сам регулярно вожу бесправных друзей на стрельбище.)

[yankel]

https://www.breitbart.com/politics/2020/01/13/gun-permit-applications-surge-nearly-1000-ny-jewish-community/

[malobukov]

Подать в суд можно на кого угодно за что угодно. Конкретно в этом месте результат будет предсказуемым, в качестве аргументации достаточно будет сказать "не было представлено достаточно убедительных причин для снятия ограничений. Когда убьют, приходите".

На профильном форуме NYFirearms есть ветка про разрешения по округам. Судя по ней в Rockland County ограничения не снимают никому, за исключением может быть полицейских в отставке. Стоит чуть-чуть ещё отъехать, и всё становится с ног на голову, по умолчению выдают разрешения на ношения без ограничений.

[malobukov]

В Нью-Йорке (и штате и городе) нельзя даже трогать пистолет тем, у кого нет разрешения. А вот с дробовиком или с карабином за пределами города легче, разрешение не надо.

[malobukov]

В Нью-Йорке не требуется. Обязательный оружейный класс проходит без оружия и без посещения тира. Экзамена тоже нет, достаточно придти и просидеть его.

Что в общем хорошо, я до сих пор желающим под пиво рассказываю, какую чушь нес тамошний инструктор. Он конечно хороший дядька и делает это забесплатно, но без смеха слушать некоторые перлы сложно.

[malobukov]

В этом округе получение лицензии занимает больше года. Поэтому озабачиваться надо заранее, а не после того как.

[pan_netnet]

но в нью-йорке свои приколы...