А мужики-то не знают – 13

[ymarkov]

Неверно: Поскольку ранние сионисты почти что согласились на создание еврейского государства в Уганде, это показывает, что собственно Земля Израиля им не важна.

Факт: Те из сионистов, кто был теоретически готов на это, были мотивированы исключительно желанием побыстрее спасти восточно-европейских евреев от погромов. И вообще предлагали Кению, а не Уганду!

Исторические подробности здесь.

(Весна 2008)

Comments

[rampitec]

А при чем тут вообще Кения или Уганда, я вот чего никогда не мог понять? Если на то пошло, Палестина тоже не очень при чем. Победили Германию, а поделить решили непричастную территорию. Ну Палестина ладно, Земля Обетованная, но Кения-то при чем?!

Я вообще считаю, что странам-победительницам надо было выделить Израилю землю на месте побежденной Германии. А с Палестиной пусть бы евреи сами разбирались.

[straktor]

> землю на месте побежденной Германии

абсолютно укуренный план
даже в постановке "какая-то область фрг/гдр"
допустим, этническую чистку провести не проблема, в 1945-1950 это сделали десяток стран -- но на спорных землях
но потом-то германию не удержишь, немцы будут негодовать и требовать обратно, и через 30-50-100 лет заложенная мина взорвётся

кения или палестина, это британское владение, и королю было не в падлу выделить свою землю пострадавшим
уверен, что соображения окультуривания населения при этом учитывались

[rampitec]

50 лет спокойствия были бы обеспечены. Немцы только сейчас обратно на голову ебнулись. А так, что в Кении, что в Германии, что в Палестине гражданская война обеспечена, если там создать национальное государство другой нации. И из Кении Британия тоже ушла, ничто не вечно, так что сейчас евреи бы боролись с Боко-Харам, а не с этими, заколебешься их всех перечислять.

На самом деле, если бы Британия ушла из Кении и отдала ее евреям, война бы раньше началась. Англичан негры боялись, а евреев они просто не знали. Но тут-то как раз затык и случился: Британия вот так совсем уходить не хотела, а это не понравилось уже сионисткому конгрессу.

[rampitec]

И до чего однако стыдно читать слово "pogrom", как наш вклад в мировой словарный запас.

[rampitec]

И ещё надо отметить, что прими сионисты кенийский план, возможно не было бы Холокоста. Были ли они правы?

[ymarkov]

АХЕЗ. По ссылке утверждается, что белые поселенцы Кении не очень-то радовались такой перспективе, а главное — что сами спасаемые евреи категорически не хотели ехать в какую-то Африку.

[rampitec]

Это они в начале века не хотели, а если бы 30-х годах там уже были еврейские поселения, наверное многие бы поехали.

Но да, основная проблема остается та же, что и с Палестиной: везде есть местное население, которому это не очень-то надо. И после войны было ровно одно население, которое бы это стерпело - немцы. Лет на 50 бы хотя бы хватило без жутких терок.

[pan_netnet]

шоб местное население не бузило, его необходимо регулярно и систематически пиздить без оглядки на гуманизьмы и прочие международные озабоченности. ну и сегрегация.

а вот насчет германи категорически несогласен. они-то может и стерпели, но как только терпение кончится да ну нафиг этих биоротобов. это тебе не африканцы-раздолбаи и даже не арабы.

[rampitec]

Я видел, как этим роботам срут в мозги. Очень эффективно. Если евреи не дураки, на что я надеюсь, то могли бы срать и дальше.

[pan_netnet]

1. таки за мозги есть конкуренция. не факт шо европейские элиты дали бы срать.
2. евреи, конечно, умные люди, но как только наша концентрация на опр. территории превыгшает некий предел, то всю свою хитроделланость юзаем против своих сопрлеменников, шо мы и види в израиле. поэтому сама идея создания нац. гос-ва в духе немецкого романтизма 19 века, под влиянием которгго и появился сионизм, есть зло абсолютное. только сетевые галутгые инфраструктуры, что, конечно, никоим образом не лишает полезноти идею заиметь свой полностью еврейский силовой кулак. но не нац. гос-во, куда переедет большая часть евреев.

[reytsman]

Есть довольно значительная разница. В той части Палестины которую выделили под Израиль в отличии от Африки _ВСЕГДА_ жили евреи. Более того, в той части Палестины они всегда были если не абсолютным большинством, то самым значительным меньшинством. Ну и тот момент, что пустыня без населения и растительности в отличии от довольно плодородных земель Африки вообще никому на фиг не была нужна, пока там не появились евреи.

Так что в Африке было бы гарантированно, не просто хуже, а много хуже. Когда бы пришли аборигены с мачете, как в ЮАР у евреев вообще не было бы ни какой причины не упаковать вещи и слинять.

[nicolas83]

А на Мадагаскар не соглашались?