ymarkov | Опасные батареи

Если кто не в курсе: авиалинии настаивают, чтобы все устройства с батарейками были с вами в салоне (а не в багаже) из-за той аварии 3 сентября 2010 года, когда грузовой самолёт UPS потерпел крушение из-за того, что в нём загорелся груз литиевых батарей. Были ещё истории про самовозгорающиеся телефоны "Самсунг", ну и вот. Давеча в Техасе Тесла-Эска во что-то врезалась, загорелась, так её так и не смогли потушить: пришлось ждать, пока батарея догорит сама.

А тут на днях случился пожарчик на второй крупной аккумуляторной установке Теслы в Австралии, в Виктории (первая действует в Новом Южном Уэльсе). Тоже пришлось дать выгореть; хорошо, хоть соседки не занялись.

Что-то как-то стрёмно устанавливать у себя Tesla Powerwall (не то чтобы я собирался это сделать).

Crossposts: https://ymarkov.livejournal.com/727285.html

Flat | Top-Level Comments Only

From:

nicolas83

Они ещё и взрываться могут. Не приведи её случайно просверлить (ну, или самостоятельно).

From:

juan_gandhi

Стремно, конечно.

From:

megapasha

Кстати, непонятно, в чем смысл использования литиевых батарей для стационарных накопителей, где вес никакой роли не играет

From:

ymarkov

Вот я тоже надеюсь, что один местный стартап (Form Energy) действительно осилит феррооксидную батарею.

From:

rampitec

А щелочные как на подводных лодках уже не модно?

From:

michaelkoloboff

Выглядит наипаловом - на хайпе сосут деньги с безосов.
Первое что приходит в голову: плотность ржавчины примерно в 1.5 раза меньше чем железа, т.е. батарея чисто механически увеличивается в объеме в 1.5 раза и сжимается обратно каждый цикл. А электроника - это наука о контактах, поотлетает там все к чертям.

From:

nicolas83

Наука о контактах - это электротехника.

From:

michaelkoloboff

Нам в Политехе тоже самое говорили про электронику, и оно правда на практике - в 99.99% случаев если что-то не работает - значит что-то не припаяно.

From:

nicolas83

Тоже верно. Или в розетку не включено.

From:

rampitec

А наша электронщица так аргументировала: или нет контакта, где должен быть, или есть где не должен!

From:

michaelkoloboff

Так и есть. Неисправные компоненты крайне редки, но и то зачастую там внутренний обрыв, типа выводы процессора оторваны от кристалла внутри корпуса. Правильно собранная схема (из исправных компонентов) начинает работать сразу.

From:

volchara

отходы производства

From:

sobriquet9

У меня специально на случай возгорания литиевых батарей стоит ведро песка с солью, потому что висящий рядом огнетушитель не поможет.

From:

ymarkov

Внушает! А какого размера/мощности батарея, если не секрет?

From:

sobriquet9

Батареи обычные, которые в телефонах, компьютерах и планшетах. Tesla Powerwall у меня нет, на неё песок надо будет экскаватором сыпать или бульдозером.

From:

nicolas83

Лучше сразу под землю зарыть!

From:

sobriquet9

Будут проблемы с охлаждением и заменой.

From:

nicolas83

Хм. Ну, поглубже зарыть.

From:

vlad_m

Интересно сравнить частоты возгораний топливных автомобилей и батареечных. Среди своих собратьев, разумеется.

From:

nicolas83

Топливный мобиль сам по себе, стоя на стоянке, обычно не загорается - шоб загорелся, куда-нибудь въебаться надо, и прилично.

В атличие от: https://youtu.be/T71cVhxG_v4

From:

rampitec

Это если это не мерседес. А не возгораются дизельные.

From:

michaelkoloboff

Круто. У нас так парень в лифте сгорел - зашел с е-скутером, и видимо события развивались так же бурно как "в атличие от", выйти не успел.

From:

nicolas83

То-то с ними в аэропланы не пускают!

Пожарные на основе уже накопившегося опыта поняли, что тушить практически бесполезно - опять загораются, и надо дать выгореть. А ежели ента адова боторейка в дому к стеночьке лаг-болтиками прикручена?

From:

metaller

А нафига может быть нужен Tesla Powerwall или аналоги ?

From:

rampitec

С солнечными панелями чтобы не зависеть от грида. Без них внезапно тоже, если не хочешь генератор.

From:

metaller

Понятно. Ну вот у меня электричество по проводам за 9 центов/квтч которое работает 364 дня в году. На 365 день есть генератор. Солнечных батарей нет и надо. Поэтому и не мог понять зачем powerwall ;)

From:

rampitec

Я не агтирую, конечно, но идея вот в чем: ты генеришь электричество. Неважно как и чем, но у большинства панели. Употребить ты его целиком не можешь, поэтому ты отдаешь его в грид. Когда грид отключается ты внезапно остаешься без электричества. Что делать? Запасать в батарейку! Это по сути единственный вариант, если ты его постоянно генеришь, но хочешь ещё и быть автономен и не хочешь другой генератор. Хотя просто понять, что панелями ты зарабатываешь деньги, а для безопасности было бы проще завести отдельный генератор, что-то людям мешает. Хотя оно и хорошо, может наконец поймут, как работает энергосистема в целом и перестанут лезть с ценными идеями. Хотя и вряд ли, конечно.

From:

metaller

В теории я всё это понимаю. Но учитывая :
1) дешевизну электричества тут ($0.09/kwth)
2) относительную стабильность доставки этого самого эл-ва (364 дня в году)
3) дешевизну генератора ($336 one time)
4) тут overcast 5 месяцев в году может быть

мне как-то даже в голову не приходит мысль узнать сколько стоят солнечные батареи и powerwall ;)

From:

rampitec

Мне это тоже в голову не приходит, но вот по теме поста: Маск в 20 милях от меня собирается строить массив батареек для регулировки всего калифорнийского куска грида. За народный кредит. Представить масштабы будущего пожара мне страшно.