(no subject)

[ymarkov]

«Шустрое «православие» с еврейским акцентом»
Навёл uri_superfin, за что ему спасибо.

Потрясающая формулировка:

"Евреи обладают одной поразительной способностью. Для того, чтобы вредить гоям, то бишь нам, им не нужно предпринимать каких-то подрывных действий. Им нужно просто находиться среди нас и оставаться самими собой. Дух еврейства, как ржавчина, как червь-древоточец подтачивает и разъедает любую среду, в какую бы он не внедрился."

И далее:

"В результате забвения этих истин в современной России наблюдается типичная картина. Едва обсохший после крещенской купели еврей сразу же начинает поучать нас, русских, указывать на недостатки, выдвигать требования... Мало того, разъяснять нам то, что мы в Православии недопонимаем. (!?) И, не дай Бог, осадишь шустрого б'гата. Тебя сразу же объявят неправославным!"

Что интересно: тут он, пожалуй, прав. Ровно то же самое было после массового крещения в Испании в 15 веке - после него евреи так попёрли в высшие круги испанского общества, в т.ч. духовенства, что очень скоро "старые христиане" ввели законы о "чистоте крови", дабы не пускать их туда. Причём в случае духовенства "стареньких" раздражали именно настойчивые проповеди "новеньких" о возврате к "истинному, равноправному" христианству.

Comments

[zlata-gl.livejournal.com]

До чего похоже на свежеиспеченных геров...
Любимое их занятие - объяснять евреям, какие они "нехорошие евреи".

[ymarkov.livejournal.com]

Серьёзно? Хмм... В каком-то смысле это полезно - взгляд снаружи.

[zlata-gl.livejournal.com]

Марков, неужели Вы - гер ?
На Вас как раз не очень похоже приведенное описание.
Но на просторах ЖЖ я знаю несколько геров - больших любителей обличать нерелигиозных евреев.
Возможно, что в Америке герам не промывают мозги в той степени, как в наших ульпан-гиюрах.

[ymarkov.livejournal.com]

Марков
Меня зовут Исраэль.

неужели Вы - гер?
Хмм, а что я такого сказал, что Вы так решили?

знаю... больших любителей обличать нерелигиозных евреев.
Это уже о другом. Здесь речь шла именно о неофитах, поучающих "стариков", т.е. религиозных.

что я такого сказал ?

[zlata-gl.livejournal.com]

Вы сказали:
"В каком-то смысле это полезно - взгляд снаружи"

"Меня зовут Исраэль."
Очень приятно !
Дык Срулик - это Исраэль ? Честное слово, не знала. :)
А назвать так фамильярно - вроде как неудобно было.

"Здесь речь шла именно о неофитах, поучающих "стариков", т.е. религиозных."
Геры (которых я вижу в ыртырнете) - поучают всех, кто под руку попадется. И религиозных и нерелигиозных.
Понимаете, они уверены, что стали евреями. (Зачем оно им надо - вопрос отдельный). А значит - уже полагают себя вправе "отчислять из евреев" - недостаточно религиозных. Или каким-то образом "лучше меня знать, во что я верю".
Также - они "впереди планеты всей" - если надо повозмущаться, что какие-то глупые евреи помогают "гоям".

Re: что я такого сказал ?

[ymarkov.livejournal.com]

Вы сказали: "В каком-то смысле это полезно - взгляд снаружи"
И этого достаточно? А если бы я сказал что-нибудь в защиту, скажем, фалашим, то стал бы негром? :-)

Я не обижаюсь, мне просто немного странно. Я таки не гер. "Оно мне надо?" Не был бы евреем - вряд ли полез бы в это дело. Чтобы научиться получать удовольствие от шабата, находить пользу в молитве и т.п. у меня заняло несколько лет. Скажу честно - я довольно-таки недалёкий человек, и вряд ли увидел бы это всё снаружи, так что и пробовать не стал бы. Потому как люблю колбасу и женщин :-) Так что был бы ноахидом. (Был даже момент в начале моего неофитства, когда я изучал родословную бабушки по матери, надеясь оказаться hалахически неевреем.)

Re: что я такого сказал ?

[zlata-gl.livejournal.com]

Вероятно, мы что-то не поняли друг у друга.
Я поняла про "взгляд снаружи" - что Вы меете в виду "взгляд снаружи на геров". Типа, что сами Вы находитесь "внутри" (то есть являетесь гером) - и Вам интересно, как они выглядят "снаружи".
Оказалось, Вы хотели сказать не это. Хотя я так и не поняла, взгляд "снаружи" - чей и на кого - Вы имели в виду. Христиан на "выкрестов" ?

В общем, мир, дружба, жувачка !

"Чтобы научиться получать удовольствие от шабата, находить пользу в молитве и т.п. у меня заняло несколько лет"
Факт интересный. Любопытно, конечно, что заставило Вас потратить несколько лет. Откуда пришло "уверование", что именно от этого "будет Вам щасте" ?

Re: что я такого сказал ?

[ymarkov.livejournal.com]

мы что-то не поняли друг у друга.
Да, пожалуй. Я имел в виду, что новички привносят в общину взгляд (на неё) снаружи, и это может быть полезно.

Откуда пришло "уверование", что именно от этого "будет Вам щасте"?
"Уверование" было не что "будет Вам щасте", а что так надо жить. Откуда? Всё оттуда же, от работы кирувников. Выслушал - согласился.

Выслушал - согласился.

[zlata-gl.livejournal.com]

Фантастически убедительные кирувники попались.
Не смущает факт, что уже довольно много народу сумело выбраться оттуда ?

Возвращаюсь у теме. О выкрестах и герах.
Просто под руку попалось:
http://www.hebrus.net/forum/viewtopic.php?p=119277#119277
см."Вт Окт 31, 2006 4:33 pm" и следующий.

Re: Выслушал - согласился.

[ymarkov.livejournal.com]

Фантастически убедительные кирувники попались.
Нормальные... ishaya_gisser - может, слыхали?

Не смущает факт, что уже довольно много народу сумело выбраться оттуда?
Нет. С чего бы?

Просто под руку попалось:
Да. Здесь, в Америке, это просто притча во языцех.

[chele-sta.livejournal.com]

Есть такая поговорка на идиш: "ער ווארפטזיך אזעיי וי משומד אין קלעיסטער". :) Извините за ошибки: пишу по слуху. :)