Кому Божья благодать

[ymarkov]

Вчера за кидушем один из нашей ДНД поднял тост за Джека Вилсона, который в прошлое воскресенье застрелил убийцу в техасской церкви (здесь можно посмотреть видео). Я поддержал и сказал: "Да! С одного раза в движущуюся мишень на таком расстоянии попасть непросто, Бог явно направлял его руки!"

Другой из присутствующих поднял брови: "Бог? Гою?"
"Да," - ответил я, - "или ты думаешь, что на неевреев Его царство не распространяется?"
"Гм... наверное."
"Если бы это случилось, не дай Бог, в синагоге, нам бы уже все уши прожужжали про Божественное провидение, и что Бог чуть ли не лично дёргал спусковой крючок!"
"Да, это точно!" согласился мой собеседник.

(Кстати. Когда я смотрел приведённое выше видео, мне было довольно-таки жутко. Видимо, потому, что я регулярно тренируюсь в стрельбе из пистолета, и для меня происшедшее как-то весьма реально.)

Comments

[nicolas83]

А почему Вы имя Его полностью написали?

[ymarkov]

Потому, что не знаю уважительных причин этого не делать.

[nechaman]

Вот, да. Но люди считают, что это некий обязательный закон в иудаизме именно. Впрочем, с этим есть проблемы. Когда что-то становится уже очень принятым всеми, то переходит некую границу и может стать обязательным. Галаха она такой сложный конструкт. Надеюсь с черточками пока не так. Так как смысла тоже не вижу.

[nicolas83]

Вроде на иностранных языках не обязательно. Разные мнения есть.

[ymarkov]

И плюс на экране — это не написание.

[pan_netnet]

т.е. когда я в ворде набираю я не пишу получается? писеть это только на бумагге собственными ручками?

[ymarkov]

С точки зрения святости текста — да, именно так. Поэтому в еврейских типографиях запросто выбрасывают и даже ходят ногами по бракованным листам Торы, Талмуда и т.п.

[eta_ta]

ну и формалист же вы!

[ymarkov]

Закон — именно такая штука, форма там важна.

[pan_netnet]

если не ошибаюсь, то кидуш произносится по праздниками и в шаббат. вчера шо было? впроде праздиков нет, а на шаббат это у вас традиция собираться?
просветите.
я вот не то шоб сильно активный член общины, но немоню шоб у нас в синагоге или у кого-то на дому так какие-то крупные посиделки на шаббат утравивали. как-то все его соблюдающие в семейном кругу. а у вас целый отряд самооброны(или я неправильно понял)

[ymarkov]

Вчера был таки шабат. После утренней молитвы мы всегда сидим с парой бутылочек (дюжина мужиков, регулярно скидывающихся на эти самые бутылочки и закусить, кидуш-клуб называется), а потом уже идём домой кушать по-настоящему, в кругу семьи.

[leo_sosnine]

Тут у многих существенно по разному. Некоторые гоев за людей не считают.

[eta_ta]

гои оч. долго и упорно старались произвести это впечатление. что ж теперь обижаться на зеркало коли рожа крива

[leo_sosnine]

Конечно, а евреи, с другой стороны -- все в белом.

[ymarkov]

Никто не в белом, конечно. Вопрос всегда стоит так, ИМХО: насколько оправданно судить о целом по действиям меньшинства? Ответ зависит от конкретной ситуации.

[leo_sosnine]

Разумеется, подобный обмен огульными обвинениями это признак низкого уровня дискуссии. Если вдаваться в детали то окажется что всё сложно и неоднозначно и во внимание нужно принимать контекст и то и это.

Но людей, более того, большинство их, это никогда не останавливало. И понятно почему -- вдаваться в детали требует способности их различать и держать в уме, что под силу не всякому. Народу же нужны предельно простые и понятные формулы, а насколько они соответствуют действительности это маловажно.

[eta_ta]

НУ да, простые формулы народу нужны - напр., Некоторые гоев за людей не считают

[leo_sosnine]

Не все простые формулы являются ложными. Эта, например. Но вам важно доебаться, я понимаю, ггг, поэтому спор продолжится, хотя и с темы придётся съехать.

[ymarkov]

Хорошо, что я таких некоторых не знаю.

Не такими неевреев действительно считают многие, но "не такие" — не обязательно плохие.

[eta_ta]

«нетакими» считают и евреев - многие американские евреи. например, нерелигиозных евреев - религиозные. прямо скажем - не то что «нетакими», а и вообще евреями не считают.
например, нанимают мыть у них полы в пятницу, и проч, чего сами делать не станут.

[ymarkov]

Это запрещено Законом, кстати. Закон же определяет, кто еврей, а кто нет, так что считать тут нечего.

[eta_ta]

Отношение по Закону (или закону) не выстроишь. И насильно мил не будешь.

[ymarkov]

Верно. Однако считание и отношение — разные вещи, и речь шла о первом.

[malobukov]

На соревнованиях по практической стрельбе часто встечаются обычные мишени, частично прикрытые штрафными (no-shoot, в просторечьи бабка). Уж сколько я этих бабок поубивал, аж не пересчитать. Так что мне бы тоже было конкретно страшно. Поспешишь - сам убьёшь невиновного, будешь долго целиться - мудак убьёт.

[qvb]

Очень показательно сравнение того что случилось в техасской церкви и в синагоге в NY. Думаю что во многих местах народ начал носить с собой что-нибудь подходящее в места куда очередной отморозок может заглянуть.