Уравниловка

[ymarkov]

Крупнейшая американская компания по аренде грузовиков населению (для самодеятельных переездов) имеет с этого ещё и преизрядную базу данных об их использовании. Каждый год они публикуют свод этой информации, где ранжируют все 50 штатов по арендам в одну сторону с возвратом машины в другом штате. Это неплохой барометр популярности проживания.

В 2020 году следующие пять штатов приобрели больше всего переезжавших: Теннесси, Техас, Флорида, Огайо, Аризона. (В первых трёх нет подоходного налога.) А эти пять больше всех потеряли: Калифорния, Иллинойс, Нью-Джерси, Массачусеттс, Мэриленд.

Печально в этом только то, что многие из переехавших привозят с собой набор политических взглядов, сделавших жизнь в их прошлых штатах неприятной. Так вот и образуются battleground states, где серьёзные выборы решаются долями процента голосов.

Comments

[yankel]

Да уж.
Печально

[vladimir000]

> Печально в этом только то, что многие из переехавших привозят с собой набор политических взглядов, сделавших жизнь в их прошлых штатах неприятной. Так вот и образуются battleground states, где серьёзные выборы решаются долями процента голосов.

А не наоборот? Мне издалёка казалось, что люди скорее будут переезжать к единомышленникам, т.е. будет усиливаться межштатовская поляризация.

[cjelli]

Нет, эти люди едут туда, где жить лучше, не задумываясь, почему там жить лучше. Эдакая саранча. Вот те, к кому они едут, обычно переезжают к единомышленникам.

[vladimir000]

Извините, не понял кто на ком стоял.

Если я не ошибаюсь, приток населения в красных штатах, отток - в синих. То есть, в первом приближении можно предположить, что из демократических штатов люди уезжают в республиканские, так?

И вы (как я понял, солидарно с хозяином журнала) считаете, что уезжаютлюди демократических взглядов, потому что им не понравился результат правление демократических губернаторов / конгрессов, правильно?

А куда, в таком случае, переезжают "те, к кому они едут"?

Моя гипотеза - что из демократических штатов происходит отток республиканского населения, т.е. в результате красные штаты краснеют, синие - синеют.

[cjelli]

Гипотеза не верна. Из демократических штатов бегут все, и Д, и Р, в республиканские. И демократы, и республиканцы. Демократы не видят связи между качеством жизни и партии у власти штата. Они считают, что что-то совершенно непонятное пошло не так, Трамп виноват, невезение какое-то, а вот теперь-то все будет правильно. Я вижу эту саранчу возле себя в Огайо повсеместно.

Те, к кому они едут, никуда не переезжают, у них хорошая жизнь, которую они себе выстроили.

[vladimir000]

Понятно, спасибо,

[gracheeha]

Вообще-то, в Америке люди живут там, где находят работу, а компании обосновываются там, где им предлагают лучшие условия бизнеса. Республиканские штаты завлекают сейчас многие компании налоговыми льготами, более дешёвой рабочей силой и более дешёвой жизнью.

Многие сотрудники переезжают вместе с компанией, но не все. На новом месте компания набирает новых сотрудников, но они набирают не только местных, но и всех, кто им подходит и готов переехать. Для человека хорошая работа - значительно важнее политики, а для компании важнее всего прибыли.

Швейные фабрики уехали из южных штатов в Бангладеш, а "Оракл" из дорогущей Силиконовой долины в Остин, Техас. Программист из Бостона думает "а не податся ли мне в тёплые края?" и связывается с "Оракл". Его берут на работу (если!), он продаёт своё 2-х бедрумное кондо и покупает в Остине роскошный дом с большим участком земли и больше не страдает от ледяных штормов, приходящих с Ньюфаундленда. Естественно, он и не думает менять свои политические взгляды, тем более, что города в Америке полны его единомышленников. Программист поселяется в пригороде и пурпурный цвет этого пригорода становится чуть более синеватым.

Зачем же красные штаты переманивают бизнесы из синих штатов? Потому что синие штаты создали высокодоходные бизнесы, которые оживляют жизнь в застойном районе. И эти программисты, несмотря на свои "неправильные" политические взгляды, посещают местные рестораны, парихмахерские и уйму других местных бизнесов и ПЛАТЯТ ИМ ДЕНЬГИ. А деньги они не пахнут и деньги синего демократа, поклоняющегося ослу, так же привлекательны для красного поклонника слона. :)

[yostrov]

Как-то обидно за программистов :)

[gracheeha]

Программист не обижается. :)

Так она и работает, эта невидимая рука рынка. Пока она ещё не очень тасует политические взгляды между urban and rural area, но и это со временем придёт, когда офисные парки станут анахронизмом. Тогда иной программист вообще заберётся куда-нибудь в глушь, где "не слышно шума городского", окружит себя мониторами и будет делить своё время между виртуальной реальностью и дикой природой.

[yostrov]

Я программист. Корпорация перевезла меня из Калифорнии в Джорджию чтобы платить поменьше налогов. Я остался республиканцем.

Иногда сажусь в свой RV, еду куда глаза глядят и там работаю.

[gracheeha]

Человек не меняет свои убеждения в зависимости от места жительства. Я полагаю, что и в Калифорнии Вы жили, потому что там нашли работу, а не потому, что Калифорния - демократический штат. Я восемь лет жила в Юте. Пока за политические взгляды не линчуют, люди будут жить там, где их привязывает работа или другие жизненные обстоятельства.

Мне очень нравиться Ваша идея сделать RV своим офисом. :)

[yostrov]

Я переехал в Калифорнию в частности потому, что там пособие по бедности выше.

[gracheeha]

Так в Калифорнии и стоимость жизни изрядно выше, чем в Джорджии. А вот понаедут в Джорджию всякие high-tech компании, цены на жильё вырастут и вообще жизнь подорожает, так и в Джорджии придётся повышать пособия. Правда, этих пособий придётся давать меньше, т.к. появятся новые рабочие места.

[ymarkov]

Зачем же красные штаты переманивают бизнесы из синих штатов?

Заманивание бизнесов, высокодоходных и не очень, происходит практически одинаково во всех штатах. Насколько я могу судить, основная мотивация – это создание новых рабочих мест для населения родного штата. Это и увеличение налоговой базы, и голоса на выборах.

Но у многих "красных" штатов заманивание получается удачнее, по очевидным причинам. Хотя всяко бывает; смотрите хотя бы историю со второй штаб-квартирой Амазона.

[gracheeha]

Я согласна, что красные штаты имеют преимущество в заманивании бизнеса. Однако, это происходит не по причине идейного климата, а из-за сравнительной дешевизны недвижимости и жизни в целом. Среди 10 штатов-доноров только два республиканских, а основные 4 - демократические: Коннектикут, Массачусетс, Нью-Джерси и Нью-Йорк. Работает не идеология, а экономика.

Некогда ткацкие фабрики были у нас в Массачусетсе, потом они уехали в более бедные южные штаты, а потом и вовсе в бедные страны. Американский Север развивал индустрию и она уехала, причём, не из-за демократических настроений населения.

Силиконовая долина, точное название - долина Санта-Клара, выращивала апельсины и эту апельсиновую идиллию разрушило производство компьютеров, а также наличие дешёвой рабочей силы в лице аккуратных и трудолюбивых азиатских женщин, которые и делали чипы. Теперь чипы тоже делают азиатские женщины, но уже на другом берегу Тихого океана, потому что они там значительно дешевле обходятся.

Наша окружная 128 дорога вокруг Бостона, где кучковались всякие софтверные компании, тоже расползается потихоньку. Даже если штаб-квартира остаётся здесь, то филиалы работают в Индии, Израиле, Украине и в прочих местах, где есть квалифицированные программисты. А программисты есть там, где есть хорошие университеты, создающие среду образованных людей. Страна может быть и бедная, а университет - достаточно хороший.

Пока в Америке есть свободный рынок, будет и перемешивание населения.

[ymarkov]

Не возражаю. Однако между дешевизной жизни и идейным климатом есть кое-какая связь.

[gracheeha]

Возможно, что есть, но крайне неоднозначная. В конце 80-х я жила в патриархальной Юте, в стольном граде Солт Лейк Сити и рент 2-хбедрумной квартиры там нам стоил $235 в месяц. Однако, в это же время туда стали перебираться (или туда заманили :)) некоторые успешные компании.

Мы прожили там 8 лет и всё это время жизнь дорожала и дорожала, хотя идейный климат оставался тем же. Вслед за появлением успешных компаний там стали открываться арт-хауз, новые рестораны, местный балет пополнился приезжими артистами, расцвели лыжные курорты и т.п. Цены на недвижимость росли на радость моим друзьям, что купили в конце 80-х дом в отличном районе за $35 тысяч. Идейный климат совершенно не помешал росту стоимости жизни, диктуемому рыночными отношениями.

[juan_gandhi]

Понаехи понаедут, будут учить жить. Проклятые иммигранты!

[yostrov]

В обратную сторону валит молодеж и нелегалы, которые обходятся без грузовиков.

[ymarkov]

Тоже верно. Но в целом население "синих" штатов или падает, или растёт очень медленно. Массачусеттс прибавил аж 20 тыс. за 10 лет.

[xou]

И достаточно перекинуть всего несколько тысяч понаехов во Флориду и республиканцам не будет светить ничего поколение (что уже было в истории) а то и больше, т.к. еще и нелегалов могут в граждан конвертнуть(привет Техас) ну и Пуэрто Рико в штат.

[volchara]

А в итоге в Аризоне проголосовали за повышение налога на самих себя. Казалось бы, уже есть штат, где налог больше всех остальных, и чего оттуда ехать?