Автомобильное

[ymarkov]

Сын вернулся из Израиля и решил завести свой драндулет (Тойота Камера 2001 года, 110К миль). Два года назад он вполне бодро ездил, гремя потрохами, а тут парень позвонил и сказал: "Она ревёт, как гоночный болид, и откуда-то дым идёт."

Неужто за два года стоянки прогнил глушитель? Не может же такое случиться только от устаревшего бензина?

Comments

[reytsman]

Более чем может если два года простояла. Лучше всего срочно долить свежего бензина как можно больше даже наверное премиума на всякий случай.

Если заливать некуда то полный бак, то может какой другой химии плеснуть тут думать надо.

Если после всего этого и 15 минут по трассе всё по прежнему ревёт, то тогда таки пора смотреть что с выхлопушкой. Может у него вообще кто-то катализатор отрезал, пока его не было. ;)

[ymarkov]

Спасибо. Проблема в том, что, как оказалось, он перед отъездом залил полный бак, теперь придётся выкачивать и куда-то везти на утилизацию... Ну ладно, осилим как-нибудь.

[reytsman]

Нет выкачивать это перебор. Тогда точно нужно начать с проверки не отрезали ли катализатор. Плюс на моей памяти там есть flex coupling которые понятное дело постоянно гниют и т.д. может и оно отвалилось.

Если свечи никогда не менялись можно ещё до кучи поменять свечи, масло и при излишнем желании даже топливный фильтр.

Sea foam в бензобак много и хорошо... и на трассу 15 минут в одну сторону 15 минут обратно. Если и после этого не того, то можно начинать думать.

Сливать бензин это плохой вариант, это всегда очень долго дорого и фигово.

[xwind]

>дорого

А ваш местный hazmat recycling разве не бесплатно принимают?

[reytsman]

Ну начнём с того что нет. Только машинной масло и то как я понимаю потому что его можно перерабатывать и то не на станциях, а в магазинах (там же где новое продают).

Но проблема будет не сдать. Проблема будет слить. Нужен нормальный вменяемый и соображающий механик. Единственный способ слить быстро и качественно это снять топливную линию, включить бензонасос и ждать пока выкачает. При этом всё вокруг соответственно в парах бензина и куда его в таких количествах сливать тоже не очень понятно. Два часа работы плюс большой риск связываться никто не захочет. Какие нибудь джигиты которые считают себя самыми умными конечно заявят, что они ща скинут бензобак.... но это тоже как минимум два часа те же проблемы куда сливать ну и плюс там наверняка ржавые в хлам трубки которые могут и не открутиться, зато хорошо могут отломаться что означает покупку много чего хорошего и дорого потому что у многих частей в том районе трубку отдельно от насоса или ещё от чего не купить.

Современный бензобак это не жигулёвская классика засунул шланг через горловину пососал сплюнул и оно поехало. Там всё ооооочень задумчиво. На те прототипы где нужно часто топливо менять вообще всегда выводят трубки именно для этого сбоку торчат, по ним всегда можно определить, что перед тобой прототип из группы по настройке двигателей.

[xwind]

>Современный бензобак это не жигулёвская классика засунул шланг через горловину пососал сплюнул и оно поехало.

От оно чё, Михалыч, тогда понятно.

>Ну начнём с того что нет.

Странно, лично на прошлой неделе сдал на местный hazmat recycling двор почти галлон какого-то дизель-продукта вывалившегося из какого-то мимопроезжающего пикапа. Никаких вопросов не возникало. Мож опять таки это айовские фишки.

[reytsman]

Хммм... наши вроде бы за это деньги берут... но тут есть ещё одно "но" как этот бензин туда доставлять то? Это ведь не галлонная бутыль привёз и отдал.

[xwind]

15 галлонов уже потребуют бочки, типа как в которых всякие химконторы отходы возят. Я тут гугланул - пипец они дорогие. Вариантик так себе, да.

[metaller]

Один галлон это фигня. В баке 17 галлонов.

[xwind]

хотя с другой стороны 17 галлонов это всего 4 ведра по типу из хомдепо

[rampitec]

Нет смысла лить премиум. Разные сорта бензина не смешиваются, образуя что-то среднее. Только октан корректор с ума сводить. К тому же более легкий 95-й просто всплывет наверх и безонасос до него не достанет. Если бензин, то выкачивать. Можно еще попробовать спирта в бак плеснуть, если конденсата много, то может помочь.

[oleg_ttt]

Разные сорта бензина не смешиваются, образуя что-то среднее

Вы ошибаетесь примерно на 100%. Или даже на все 200% при условии несмешиваемости первой сотни со второй.

Если бы дело было в разложившемся на атомы бензине, то двигатель попросту не завёлся бы (а он завёлся).

Причина рёва, скорее всего, в разрушении уплотнительного кольца в выпускном коллекторе (коллектор состоит из нескольких составных труб с разными банками на них). Если так, то цена ремонта - копейки.

[rampitec]

Что-то мне подсказывает, что я все же не ошибаюсь ;) Но причина рева и дыма не в бензине, конечно.

[oleg_ttt]

Это "что-то" нагло Вас обманывает.

Будьте с ним осторожнее.

[rampitec]

Это что-то, это химический ВУЗ и несколько лет работы на нефтеперабатывающий завод.

[oleg_ttt]

Умоляю Вас: держите это в тайне!

[reytsman]

Не уверен что это так работает с современными сортами. Насколько я понимаю всем привозят стандартный 87ой с 10% спирта, и уже на месте хозяин заливает отдельные канистры с добавками превращая 87ой в что нибудь получше. И заправки отличаются друг от друга именно хитрыми присадками.

Со спиртом идея опять правильная с точки зрения химии, но я не уверен насчёт практики. Для начала если много плеснуть то эта дрянь может сожрать какие нибудь полезные резинки большая часть современных автомобилей не умеет больше 10% спирта. Для дизелей продают специальные "осушилки" которые наверняка на основе спирта, но что там как я не знаю. Я было подал это предложить, но засомневался стоит ли лить дизельные добавки в бензиновый двигатель.

[rampitec]

Ты мне хочешь сказать, что местный премиум получается не ректификацией? Да ну я не верю!

А спиртом я сам пользовался в Питере, в т.ч. с современными машинами. В тамошнем климате вечно конденсат собирается. Просто не надо усердствовать, пол-стакана на бак.

[reytsman]

//Ты мне хочешь сказать, что местный премиум получается не ректификацией? Да ну я не верю!
Насколько я понимаю да. Я на нефтезаводе не работал... и даже химию плохо учил... Но даже вот тоже же самый этанол они льют в основном как раз чтобы поднять октановое число без всякого там нафталина. А то, что вроде бы смешивается я слышал от тех кто знал как проверить выучился движок на новый бензин или ещё нет... по их рассказам получалось, что если разбавить пол бака то получиться как раз примерно 89ый, так что лучше примиум заливать после того как стандартного осталось меньше четверти бака.

//А спиртом я сам пользовался в Питере, в т.ч. с современными машинами. В тамошнем климате вечно конденсат собирается. Просто не надо усердствовать, пол-стакана на бак.
Логично. А как был спирт и можно ли его достать здесь?

[rampitec]

Если бензин отличается только количеством спирта, то конечно он будет смешиваться. Но в этот каменный век верится с трудом.

Спирт был технический. Изопропанол я бы лить не стал, метанол ты не достанешь, остается этанол.

[reytsman]

//Но в этот каменный век верится с трудом.
А почему? Дёшево и сердито. Не нужно извращаться с ректификацией разного уровня довёл до базового чтобы 87ой был, а дальше просто докидал добавок можно в одной бочке и хранить и разливать и только когда оно доезжает до заправки там уже заливать добавки.

//Спирт был технический. Изопропанол я бы лить не стал, метанол ты не достанешь, остается этанол.
Я вот как раз поэтому и спрашиваю. У нас штате например выше чем 75% этанол не продают. И меня мучают сомнения стоит ли такое лить.

[rampitec]

Я не стану лезть не свое дело и предполагать, что станет с движком от таких присадок, но хотя бы потому, что через месяц такой бензин разложится на плесень и липовый мед.

У нас тоже не продают чистый спирт. Но купить его на Амазоне можно.

[reytsman]

//что через месяц такой бензин разложится на плесень и липовый мед.
Ты будешь смеяться, но это как раз обычно происходит в 87ым без присадок. Косилка постояла зиму и по весне она мягко говоря не рада. И таки продаются присадки которых доливаешь в бензин перед зимой и по весне бензин конечно не как новый, но косилка хотя бы заводиться.

//Но купить его на Амазоне можно.
Да я видел... смотрел и удивлялся. Купить правда так и не решился. С одной стороны слишком дёшево чтобы было похоже не правду, с другой стороны слишком дорого если надежды не оправдаются.

[rampitec]

Печаль. Тот, что я покупал, выпилили с амазона.

[rampitec]

Вообще, конечно, 98-й действительно получают именно присадками. Правда не спиртом. Но вот 95-й ректификацией. Я так никогда и не запомнил, что тут как называют, первые два бензина (89 и 91) должны соответсвовать европейским 92 и 95 и быть-таки разными.

[reytsman]

Ты будешь долго и грустно смеяться, то но опять та же лажа, что с галлонами, только много хуже. 98ой по российскому методу измерения, вроде бы соответствует 91ему по американскому R+M/2

87ой здешний базовый, примиум бывает от 91 до 95 в зависимости от заправки и от штата. 89ый обычно получают как раз заливая в пропорции из бака с 87 и бака с примумом... пока мы не начали эту дискуссию я этого не вспомнил. Гы-гы-гы-гы только сейчас сообразил, что именно это и определяет ценообразование 89ого regular + премиум пополам.

Я чуть чуть в этом бардаке плавал, хоть и ооочень издалека. У меня было две проблемы. Первая когда для прототипа без датчиков стука мне нужно было иметь доступ к 107мому гоночному без свинцовому бензину который в Мичигане ещё можно было найти на нескольких заправка, а в Аризону на полигон привозили бочками. А вторая когда я пытался выяснить на каком топливе будут сертифицировать трак к Китае так как от этого зависели результаты тестов на шум. Всё что я с тех пор запомнил, это то что там полнейший бардак и ничто ничему не соответствует.

И то что настройщикам двигателей привозят специальный бензин чуть ли не в десятки раз дороже стандартного это не прихоть, а суровая необходимость.

[rampitec]

OMFG! Ну тогда действительно глубоко все равно, что и во что лить, если один хрен непойми что льешь.

[reytsman]

<очень очень грустным голосом> и с маслом та же фигня. Но там информация вроде бы более или менее из первых рук. Масла конечно отличаются друг от друга базой (синтетики не синтетика уровень очистки и т.д.), но основное отличие это таки присадки. Производителей присадок всего три (на тот момент). У них закупаются все от Шела до Заправки номер 6 у которой своя линия по разливу. Что у них там в масле вообще никто не знает, на форумах народ развлекается тем, что проезжает на масле какое то количество миль после чего отправляет с лабораторию на анализ посмотреть сколько там в масле плавает железа.

[megapasha]

От старого бензина движок реветь не должен, в худшем случае может просто не заводиться или глохнуть после старта, да и то если бензина было мало и за время стоянки на дне бака скопилась вода.

Присоединяюсь к версии об украденном катализаторе

[oleg_ttt]

Если украден катализатор, то на панели приборов загорится check engine. Если ничего не горит, то катализатор на месте.

Единственная проблема из-за двухлетнего бензина - падение его октанового числа, что теоретически может привести к детонации и разрушению ДВС, и осмоление топливной системы.

Решение проблемы:
1. ездить в полпедали газа (не лучшее решение).
2. долить самого высокооктанового бензина (это чуть лучше, но не для полного бака).
3. долить специальной жидкости, повышающей октановое число бензина (например, Liqui Moly - Присадка в бензин Octane Plus 0,15л)
4. перед заливкой свежего бензина добавить в пустой бак спец. жидкость типа такой Liqui Moly: Очиститель инжектора усиленного действия Injection Reiniger High Performance 0,3л. (эта жидкость отмывает и смазывает топливную систему - и форсунки, и насос).

[skittishfox]

Может катализатор украли?

[metaller]

Это 100% глушитель. Но и бензин надо срочно поменять чтобы двигатель не получил повреждения.