Вот и до нас дошли...

[ymarkov]

...газовые эффекты: "Бостон Жлоб" сообщает о возможных веерных отключениях электричества в Новой Англии этой зимой. Нам, понимаете ли, злой Путин не позволил построить газопровод из Пенсильвании, и наши газовики в случае чего завозили сжиженный природный газ откуда могли (иногда и из России, да), а нынче весь СПГ идёт на нужды фронта Европы.

Придётся, как в СССР, кухонным газом отапливать — его вроде как приоритизируют и отключать не будут. Или можно домашнюю отопительную систему запитать от генератора?

Comments

[straktor]

э... непонятно
то есть у вас нет электричества, потому что нет газа, и поэтому он будет замещён газом, который есть

а технологию электрического провода между АЭС и потребителем в США освоили? я слышал, в США где-то есть АЭС

кстати в ЕС кроме стандартных электричества/газа есть альтернативное отопление:
- мазутные котлы
- древесные пеллеты
- каменный уголь (местами харам сняли)
- кондиционеры и помпы тепла (т.е. электричество, но не бойлер/калорифер/ТЭН)

[ymarkov]

У нас в Новую Англию электричество поступает из самых разных источников. Есть и атомное, но не очень много. Обычно хватает, но фишка в том, что основной источник, покрывающий всплески потребления — газовые генераторы. Вот им не будет хватать газа, потому что он идёт в первую очередь в дома. Так понятнее?

[juan_gandhi]

Чем меньше становится планета, тем понятнее, что мы живем среди идиотов. С обезьянами в зоопарке. И что делать? Что делать-то?!

[nlothik.livejournal.com]

> Или можно домашнюю отопительную систему запитать от генератора?

Можно, если генератор достаточно мощный и выдаёт нужное напряжение (обычно 240 вольт).

На целый дом электропечь может быть киловатт 10 плюс расход на нагнетательный вентилятор и прочее.

Но я бы, наверное, не стал. От генератора двигатели могут плохо крутиться... можно перегреть центральную электропечь, а она дорогая.

Если бы у меня встала задача согреться без центрального снабжения электричеством, я бы, наверное, стал решать её через вот такие калориферы на пропане:

https://www.homedepot.com/p/Mr-Heater-18-000-BTU-Portable-Radiant-Propane-Big-Buddy-Heater-MH18B/304909148

Или вот:

https://www.homedepot.com/p/HearthSense-30-000-BTU-Ventless-Dual-Fuel-Infrared-Plaque-Heater-With-Base-and-Blower-T-Stat-Control-140326/313801095

Но этот требует 120 вольт для нагнетателя -- см. мой комментарий насчёт электродвигателей и генератора.

Ну, и, конечно, адаптеры, чтобы подключать их к большим баллонам, а не питаться от маленьких, накладно получается очень.

А камина у тебя нет?

[reytsman]

Ужасное извращенство... современные буржуйки со вторым контуром для дожига весьма эффективны.... а я у одного из френдов читал, что древесина, как раз начала дешеветь. ;)

[xwind]

а можно ссыль на буржуйку?

[reytsman]

Ну если тебе совсем дёшево и сердито и в классическом варианте то
https://www.menards.com/main/heating-cooling/fireplaces-stoves/wood-stoves/united-states-stove-company-wood-burning-stove-900-sq-ft/us1269e/p-1560752892956-c-6884.htm?tid=134701952673032868&ipos=8

Если ты хочешь не классическую то https://www.menards.com/main/heating-cooling/fireplaces-stoves/wood-stoves/pleasant-hearth-wood-stove-1-800-sq-ft/ph1800ws/p-1560752891371-c-6884.htm?tid=3566328198454029494&ipos=1
Хоть и только 70% КПД но тоже вроде ничего.

Для тех у кого камин в подвале, есть также вот такой вариант
https://www.menards.com/main/heating-cooling/fireplaces-stoves/wood-stoves/vogelzang-wood-stove-insert-1200-sq-ft/vg1820/p-1560752893185-c-6884.htm?tid=134701952673032868&ipos=11

Кстати ещё вариант с дёшево и сердито
https://www.tractorsupply.com/tsc/product/us-stove-wood-stove-900-sq-ft-small-cast-iron-epa-certified?utm_source=pepperjam&utm_medium=affiliate&cid=pepperjam-affiliate-21181&affiliate_id=21181&click_id=4116372024&clickId=4116372024

[brmail]

из пары пустых пивных жестяных банок делают замечательные горелки на спирту
ну типа вот так.
https://www.youtube.com/watch?v=OvtG91W5Z7k
остается купить на зиму бочку спирта, если спирт правильный, то можно греться и изнутри

[reytsman]

У мну есть опасение, что учитывая размер горелки и сколько туда заливается спирта и его теплоёмкость... греться таким спиртом таки придётся изнутри.

[brmail]

просто вариант с газовым камином - это тупиковый вариант, баллоны для него брать будет неоткуда. А тянуть трубу от газовой плиты не получится, так как фиг такой вариант разрешат официально теперь
Есть еще камины на гелеобразном топливе. Но оно кажется непропорционально дорогим.
Еще можно прикинуть вариант больших свечек + несколько керамических горшков над каждой ( https://www.youtube.com/watch?v=RheXUb4XDbw ). Такой вариант в небольших комнатах тоже будет работать. Парафин кусковой на вес продается примерно 3-4 бакса на паунд. Такая паундовая свеча будет гореть несколько суток без перерыва.

[nlothik.livejournal.com]

Хорошая буржуйка с каталитическим или вторичным контуром вещь замечательная, только вот стоит она дорого, трубу надо, и дрова.

Я вот свою купил юзаную, и всё равно мне это обошлось минима полторы тыщи вместе с чисткой и инспекцией трубы, самой буржуйкой и т.д.

Дровами топиться по сравнению с пропаном выгодно только в одном случае -- если дрова бесплатные.

Если покупать уже напиленные и наколотые дрова, то на круг получается дороже, чем пропан.

[reytsman]

Это пока пропан не подорожал. ;)

[ymarkov]

Камина у меня нет, а отопление горячей водой по батареям. Электрические там только насос и система контроля. Вот их бы запитать.

[nlothik.livejournal.com]

А, а горячая вода становится таковою традиционным новоанглийским способом -- через котёл на соляровом масле?

Тогда да, без проблем. Врядли там мощность выше киловатта, что там, циркуляционный насос да пара электронных плат. Надо смотреть по потреблению.

Единственное, что бы я отметил -- так это то, что там какой-то электродвигатель. А электродвигатели чувствительны к качеству потребляемого ими электричества.

Поэтому если брать генератор, то лучше инверторный. У них с этим нормально, плюс они работают намного тише.

[ymarkov]

Котёл на газу, а так всё верно. Кстати, пытался выяснить дату изготовления котла, да так и не смог — стёрлась нафиг. Но явно до 1970.

[metaller]

В этом случае потребление эл-ва должно быть небольшим.

[metaller]

Надо померять потребление эл-ва и прикинуть что имеет смысл :
1) аккумуляторы с зарядным устройством и инвертором
2) генератор

[realwired]

Разрешить сбор валежника

[aphar]

Если я правильно понимаю, тепловые насосы настолько эффективны, что выгоднее не жечь газ для тепла, а качать тепло снаружи внутрь - даже если придётся сперва превратить газ в электричество. Т.е., выгоднее построить газовую ТЭС и греться насосом, чем жечь газ дома для тепла.

[ymarkov]

Если я правильно понимаю, то это так до определённого момента: где-то минус 15С забортной температуры. После этого теплонасоса внезапно начинает не хватать. Об этом сейчас идут срачи в Англии, где всех уговаривают их ставить.

[metaller]

-15C ? У вас такое часто бывает ? У нас в WA никогда.

[ymarkov]

Бывает. Практически каждую зиму случаются один-два привета из Канады на несколько дней подряд, помню и -20.

[metaller]

Мне жаль.

[aphar]

насколько я понял, эффективность зависит от разности температур, и, таки да, 35 градусов это проблема.

[metaller]

Читаю https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%81 и похоже что он не так уж и выгоден. Похоже дешевле обогреваться эл-вом.

[xwind]

Как я понял, он выгоден на небольших разницах, и невыгоден на больших разницах температур.