Эволюция морали

[ymarkov]

Как широко известно, в Торе в начале главы "Ки Тейце" приводятся правила обращения солдат с нееврейскими пленницами (т.н. "закон о красивой женщине", Второзаконие 21:10-14), в рамках которых свежезахваченных женщин можно поиметь один раз, даже против их воли. Уже в Талмуде объясняется (ТБ Кидушин 21б), что это уступка нравам времени: регулировка того, что вообще-то следовало бы запретить, но такого "народ не поймёт"; а значит, "если безобразие не удаётся прекратить, его нужно возглавить." Позднее же, когда моральное самоощущение общества готово признать безобразие, можно и запретить.

Недавно в процессе небольшого разговора моё внимание было обращено на другой подобный случай. Тора предписывает создание городов-убежищ для случайных убийц, в которых такой человек может укрыться от кровного мщения. Про намеренного же убийцу сказано (Второзаконие 19:11-12): "Но если будет кто-либо враждебен ближнему своему и будет подстерегать его, и восстанет на него, и поразит его насмерть, и тот умрет, и убежит (убийца) в один из городов этих; То пошлют старейшины его города, и возьмут его оттуда, и предадут его в руки кровомстителю, чтобы он умер."

То есть в те времена втолковывать народу насчёт государственной монополии на насилие и о смертном приговоре только как результате судебного процесса было бы бесполезно; максимум можно было преподать, что не всякое убийство обязательно должно караться смертью. Эволюция к этой идее тоже завершилась к талмудическим временам. Интересно, обращал ли кто-нибудь на это внимание?

Comments

[vit_r]

Монополия государства на насилие обеспечивается не втолкованием, а надёжностью аппарата принуждения, включая систему штрафов и поощрений. Короче говоря, нравы исправляются не тем, что государство хочет, а тем, что государство может. Тут вспоминаются истории про обеспечение морального облика советского солдата на Кубе.

[ymarkov]

Я полагаю, что это взаимоусиляющий процесс.

[vit_r]

В конечном итоге, религия и образование тоже подчиняются госаппарату только тогда, когда у него достаточно ресурсов для наказания и поощрения этих ветвей власти.

[ingenero]

...красивую видом, и полюбишь ее, и захочешь взять ее себе в жены, то приведи ее в дом свой, ...оплакивает отца своего и мать свою в продолжение месяца; и после того ты можешь войти к ней и сделаться ее мужем...
Если же она после не понравится тебе, то отпусти ее, куда она захочет, но не продавай ее за серебро и не обращай ее в рабство, потому что ты смирил ее.

Вообще-то это очень гуманный подход даже по нынешним временам. Не насиловать прям на месте, а весьма сложные условия. Через месяц она может и правда сообразить, что больше идти некуда. Плюс контроль за рождаемостью - у неё точно нет беременности.

Христос подобное говорил про разводы. Но к тому времени окно овертона сдвинулось, многоженства не было.

А в отношении гос насилия, маятничек качнулся слишком далеко. Уже любое гос насилие хорошо, а любое, даже самое справедливое насилие частного лица - плохо.

[ymarkov]

>многоженства не было

Точно? Первая попытка запретить это дело у евреев имела место лишь в 10-м веке.

[ingenero]

Приблизительно :-) Потому народ и возмущаться начал. Как я понимаю, не было массового многоженства. Отдельные чуваки и щас в Московии есть.

[ymarkov]

Как я понимаю, массового многоженства не было вообще никогда – это дорогое удовольствие.

[pan_netnet]

во времена второзакония никаого государства не было и близко. так шо какая монополия?
это потом долбоебы орали "хотим царя шоб все как у людей". ну и вот.

[ymarkov]

Верно, но в принципе существование судебной системы не требует наличия государства. Если, конечно, с одобрения общины за спинами судей стоят дюжие парни.

[pan_netnet]

смотря шо понимать под судебной системой.

сейчас это сидит какой-то хмырь хз ке назначеный и судит согласно какими-то правилам. хз кем написанным. правилам которых с кажым днем все больше и больше.


а в средиземноморском полисе или еврейском племени времен мойши суд это суд равных. судят свои же. с кем живешь бок о бок. они если шо и в действие приговор приведут.
система кровной мести это тоже судопроизводство. когда спросить надо с члена чужого клана, который в гробу видал старейшин твоего клана.

на совремнном северно кавказе эта система вполне себе существует как способ принудить виновную сторону возместить баблом убытке потерпевшей. или деньги или рэзать будет.

вот это вот самое важное. изначально наказание - возмещение причиненного вреда. а уж с появлением современого гос-ва пиплу начинает срать в мозг всякой хуйней типа концепций возмездия и воздаяния. дабы легитимизировать произвольное применение силы. меры типа тюрьмы. и т.п. ведь свобдного человека нельзя лишать свободы передвижения. или деньгами наказывать. или лишением статуса "своего" для общины. или смерть. вот и все возможные меры.

[publl]

Интереснейшая тема, оказывается. Особенно, когда временные промежутки — тыщи лет.