мне интересно вот это: "Кстати, известно, что если харедимная женщина, идя из миквы, повстречала некошерное животное, она возвращалась и окуналась снова." ведь наверняка некоторым женщинам в некоторых местах до миквы на лошади приходилось ехать. так как они обратно добирались? глаза завязывали? пешком? ну я понимаю про поросят, но ведь львы в синагогах у нас не редкость. и не они одни. ну и наверно можно долго перечислять примеры "хороших" животных (не говорю уже об именах - чем игрушка волчонка хуже чем когда мальчика прямо таковым и называют? это уже похоже идет напрямую в разрез с Реббе (а не с слишком усердными его последователями) - и это мне не нравится, но понять все равно не могу.
игрушки, как правило, не менее стилизованы. в чем разница с играют или нет - не уверен: если ест в этом нечистота, то что они делают в синагоге да еще у арона.
аналогично с миквой - если при взгляде на животное передается некая нечистота, то какая разница кого встретила. думаю тут скорее какой-то знак/примета а не передача некой тумы.
> "Кстати, известно, что если харедимная женщина, идя из миквы, повстречала некошерное животное, она возвращалась и окуналась снова."
Да-да, меня так и учили: окунувшись и сказав благословение, надо первым делом посмотреть на баланит. Тогда потом не страшно встретить кошку по пути домой. :-))))
о! т.е. все-таки страшно именно когда это первое что увидит. т.е. если ребеночку первым делом глянуть на мамашу, то потом должно быть не страшно и на кошек смотреть, если по аналогии рассуждать. разве нет?
что делать с реально данными проблемами и противоречиями - отдельный вопрос. я с теорией хотел разобраться для начала. мне очевидно что в старые добрые времена некошерные животные (типа лошадей, ослов, ну и собак да кошек) окружали детей с самого детства. и поскольку я не думаю что это не очевидно и для реббе, мне интересно что имелось в виду и какая работала логика...
IMHO, в иудаизме разобраться в теории ничуть не легче, чем в практике. Мой кашрут отличается от кашрута моей свекрови, и она не будет есть, то, что приготовлено в моих кастрюлях, хотя будет есть с моих тарелок. Я-то считаю, что моя кухня кошернее её кухни :-), потому что я никогда не кладу молочное в паревную посуду, даже холодное, - а она кладёт.
У каждой семьи свой кашрут, свои Шаббатние обычаи и прочее. Даже у людей, живущих в одной общине и ходящих к одному раву, различия всегда найдутся, и иногда существенные. И у каждого "закона" или "обычая" будет с виду вполне солидная причина, происходящая из той самой теории, в которой вы хотите разобраться. :-)
имхо, это не есть хорошо и разобщает общину/народ. я предпочитаю бинарный подход - если дом обьявлен кошерным (типа как свидетель), то там можно есть, не заглядывая в кастрюли и печку. но это о другом... мои вопросы выше остаются...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2009-06-15 05:46 pm (UTC)ну я понимаю про поросят, но ведь львы в синагогах у нас не редкость. и не они одни. ну и наверно можно долго перечислять примеры "хороших" животных (не говорю уже об именах - чем игрушка волчонка хуже чем когда мальчика прямо таковым и называют? это уже похоже идет напрямую в разрез с Реббе (а не с слишком усердными его последователями) - и это мне не нравится, но понять все равно не могу.
no subject
Date: 2009-06-16 12:38 pm (UTC)Львы в синагогах - стилизованные, и ими дети не играют.
no subject
Date: 2009-06-16 01:01 pm (UTC)аналогично с миквой - если при взгляде на животное передается некая нечистота, то какая разница кого встретила. думаю тут скорее какой-то знак/примета а не передача некой тумы.
с именами еще хуже.
no subject
Date: 2009-06-16 05:49 pm (UTC)Да-да, меня так и учили: окунувшись и сказав благословение, надо первым делом посмотреть на баланит. Тогда потом не страшно встретить кошку по пути домой. :-))))
no subject
Date: 2009-06-16 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-16 06:11 pm (UTC)Я-то считаю, что это суеверие, к иудаизму имеющее мало отношения, и никогда этими вопросами не была озабочена.
К тому же у нас есть кошка. Живая и совершенно некошерная. :-)
no subject
Date: 2009-06-16 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2009-06-17 04:55 pm (UTC)У каждой семьи свой кашрут, свои Шаббатние обычаи и прочее. Даже у людей, живущих в одной общине и ходящих к одному раву, различия всегда найдутся, и иногда существенные. И у каждого "закона" или "обычая" будет с виду вполне солидная причина, происходящая из той самой теории, в которой вы хотите разобраться. :-)
no subject
Date: 2009-06-17 05:05 pm (UTC)мои вопросы выше остаются...