Новости не самообороны

[ymarkov]

Город Лэйклэнд, штат Флорида (нас. 108 тысяч человек), управляется горсоветом из шести депутатов плюс мэр. Для большинства из них правление городом не является единственным занятием; например, депутат Майкл Данн держит "армейский" магазин — х/б форма, камуфляж, всякая околоармейская мелочёвка и т.п. 3 октября в магазин зашёл некто Кристобаль Лопес (50 лет) и спёр топорик. Данн погнался за вором с пистолетом, пытаясь его остановить. Тот, похоже, шёл к выходу, невзирая на требование остановиться, подкреплённое наведённым пистолетом; когда он был уже в дверях, Данн схватил Лопеса за рубаху, тот открыл рукой (в которой сжимал топорик) дверь, и тут Данн застрелил его (видео).

Данну предъявлено обвинение в убийстве второй степени. Он сложил с себя обязанности депутата горсовета.

Comments

[gb0]

Даже у мега-правоверных последователей пророка воришке светили бы плети или в тяжелом случае – ампутация. Так чтобы лишать жизни за 15$ топорик – это какая-то отсылка ко временам до царя Хаммурапи, jimho.

[leo_sosnine]

Не лишать жизни, а выстрелить.

Но лично я одобряю, что вышло насмерть -- спас общество от затрат связанных с наличием такого замечательного члена общества. 150 лет назад, если не в крупном городе, это было бы обычным явлением -- хозяин магазина застрелил вора при попытке украсть. Сегодня да, преимущественно благодаря 19 поправке принято нести затраты связанные с судом, тюрьмами и проч потому что "жалко", и "он же человек".

[gb0]

Выстрелить == use deadly force. Даже в дикозападных местах и прочих богоспасаемостях времен Генри VIII – речь всегда шла только о fleeing felon, а 15$ в ценах 2018ого года (~ полдоллара времен отцов-основателей) как-то на felony – вот не тянут и вряд ли тянули.

[leo_sosnine]

Даже два века после Генри VIII в Англии за пикпокетинг и кражи наказывали смертью. И это суд, если же жертве удалось отбиться и при помощи палки забить вора насмерть никто ей претензии не предъявлял. Почёт и уважение, разве что.

В Америке же (кроме в какой-то степени северо-востока), традиционно, преимущественно убивали там же, если заставали как в этом случае. Дикий Запад.

[gb0]

Дык что у Генри VIII, а что в США были и есть довольно-таки разные thresholdы по части воровства у бизнесов и физлиц. В Вирджинии (самые старорежимные и строгие законы на этот счет в стране) – для уголовки у физлица достаточно сп***ить 5$, а у юрлица/магазина – был 200, и вроде недавно сделали 500, на 2 порядка больше.

Тут явно чел комуниздил добро юрлица из магазина, а не физлица из дому. Возможно, что при Генри III или Эдуарде Iм (погорячился я с любимым царем Хаммурапи, однако) – мелкого воришку бы и казнили, но вот потом, с 14века – пришла очередная порция гуманизации законодательства на туманный альбион...

Fleeing felon rule – действительно совсем недавно гуманизированная в США штука (1985?), но сдается мне, что прегрешение г-на Лопеса – вряд ли тянуло на фелонию где-то в США :(

Судя по тому, что пишет педевикия – за https://en.wikipedia.org/wiki/Pickpocketing на 12 пенсов и более – реально могли казнить (ужесточила законы добрая царица-дева Бетти Первая), но те 12 пенсов, если фючербою верить – это что-то in between 20 и 25$ нонешних или около того. 15$ топор даже при Елизавете в худшем раскладе – воровстве у физлица – не был бы capital offense, кмк.

[gb0]

Если педевикия не врет, то еще в далеком 1275м году в старой доброй Англии отделили мелкое воровство (theft) от крупного (grand larceny), фелонией сделали только последнее.

Осталось выяснить, что 150 лет назад было grand larceny в разных местах, и понять, можно ли было use deadly force для остановки воришки, скомуниздившего на 15$ 2018ого года образца, или где-то около полудоллара времен отцов-основателей.