Молитва и программирование
Jan. 24th, 2023 10:56 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ymarkovВ "Нью-Йоркской Правде" статья про то, не живём ли мы в компьютерной симуляции, и если да, то нельзя ли её хакнуть?
А наш город в прошлый шабат посещал Р' Исроэль Брог (зав. йешивой "Тиферес Авигдор" в Витклиффе, штат Огайо) и сообщил нам, что его сын лечит свой рассеянный склероз молитвой. По его словам, диагноз был поставлен, когда мальчику было 15 лет, и тогда на скане МРТ "было видно шесть пятен". Когда им сказали, что multiple sclerosis необратим и не лечится, рав Брог сказал: "Раз так, то у нас нет обычного обязательства использовать естественную медицину", и они с семьёй сконцентрировались на молитвах. "И что бы вы подумали?" – сказал Р' Брог, — "на следующем МРТ уже было пять пятен! А ныне не более одного." Ситуация улучшилась настолько, что младший Брог женился (и рав особенно подчеркнул тот факт, что поначалу он включился в систему шидухов для больных людей, а потом перешёл в обычную).
В этой связи я опять вспомнил про Скотта Адамса. Он как раз верит (по его словам), что мы живём в симуляции, и утверждает, что случайным образом нашёл способ её слегка подкручивать. Он называет его "утверждения" (affirmations), и заключается он в регулярном написании (или даже проговаривании) тех событий, которые он желает. "И это работает!" Так не является ли этот метод формой молитвы?
А наш город в прошлый шабат посещал Р' Исроэль Брог (зав. йешивой "Тиферес Авигдор" в Витклиффе, штат Огайо) и сообщил нам, что его сын лечит свой рассеянный склероз молитвой. По его словам, диагноз был поставлен, когда мальчику было 15 лет, и тогда на скане МРТ "было видно шесть пятен". Когда им сказали, что multiple sclerosis необратим и не лечится, рав Брог сказал: "Раз так, то у нас нет обычного обязательства использовать естественную медицину", и они с семьёй сконцентрировались на молитвах. "И что бы вы подумали?" – сказал Р' Брог, — "на следующем МРТ уже было пять пятен! А ныне не более одного." Ситуация улучшилась настолько, что младший Брог женился (и рав особенно подчеркнул тот факт, что поначалу он включился в систему шидухов для больных людей, а потом перешёл в обычную).
В этой связи я опять вспомнил про Скотта Адамса. Он как раз верит (по его словам), что мы живём в симуляции, и утверждает, что случайным образом нашёл способ её слегка подкручивать. Он называет его "утверждения" (affirmations), и заключается он в регулярном написании (или даже проговаривании) тех событий, которые он желает. "И это работает!" Так не является ли этот метод формой молитвы?
no subject
Date: 2023-01-24 05:58 pm (UTC)feel sorry for this rabbi son's wife.
no subject
Date: 2023-01-24 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-24 06:06 pm (UTC)MS лечится молитвою, канцер - иглоукалыванием, вместо xray доверяйте картам тарот! отличная стратегия самоубийства.
no subject
Date: 2023-01-24 09:16 pm (UTC)"отличная стратегия самоубийства" — несомненно. Именно поэтому раввин сказал то, что сказал: "(в данном случае) у нас нет обычного обязательства использовать естественную медицину". Так-то, если лечение есть, то иудаизм обязует его использовать.
(Да, а "канцер" называется "рак".)
no subject
Date: 2023-01-24 09:32 pm (UTC)Да что вы говорите? Не может быть!
У больного нет обязательства использовать "естественную" (скользкий термин, м.п.) медицину и вообще любую медицину. Больной никому ничего не должен. В 17в официальные медики лечили кровопусканием по любому поводу - сейчас это считается бессмысленным и бесполезным варварством. И тогда, и сейчасбольнойне обязан подчиняться кровопусканиям. Другое дело, лечит ли молитва. Я говорю - нет, вы и рабби Б уверены что да; ну, плацебо эффект известен - но до определённого предела. MS молитвой не вылечится, это точно.
no subject
Date: 2023-01-25 12:23 am (UTC)Что молитва лечит, я вовсе не уверен.
no subject
Date: 2023-01-25 01:54 pm (UTC)job security for communal doctors...
no subject
Date: 2023-01-25 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-25 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-25 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-25 05:59 pm (UTC)люди не меняются, что в 1г, что 6000г
no subject
Date: 2023-01-25 06:05 pm (UTC)Кровопускание, кстати, от некоторых недугов таки помогает. Но, конечно, его применяли почём зря. Недоказательная медицина, что ж Вы хотите: "Тут работает? Значит, и там поможет!"
"Клистериум вставляре,
Постеа кровь пускае,
А затем — пургаре."
no subject
Date: 2023-01-25 10:43 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-26 01:09 am (UTC)no subject
Date: 2023-01-25 05:42 pm (UTC)А именно "обязанность лечиться у врачей", или "обязанность поддерживать себя здоровым", это ведь не одно и тоже. Какой предписывается иметь результат?
no subject
Date: 2023-01-25 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-25 06:42 pm (UTC)"Быть здоровым насколько это возможно в конкретных обстоятельствах" - вполне себе результат.
В комбинации это понимается как обязанность поддерживать здоровье (возражений нет) путём лечения заболеваний (снова возражений нет) у признанных врачей (а тут следуют три неявных умолчания 1) врачи лечат, то есть их лечение лучше нелечения, 2) врачебные методы лечения эффективнее чем прочие, 3) признание гарантирует и/или хотя бы коррелирует с эффективностью лечения).
И вот с этими умолчаниями в зависимости от конкретной области медицины были и есть проблемы, где-то большие, где-то меньшие, а где-то история показала вообще всякие ужасы от которых волосы дыбом встают.
no subject
Date: 2023-01-25 07:57 pm (UTC)