ymarkov: (Default)
[personal profile] ymarkov
Предположим такую ситуацию: Вы живёте в США и у Вас есть права на ношение оружия. Вы обедаете в ресторане, имея пистолет, и тут подваливает некий субъект, достаёт нож и говорит: “Если ты сейчас же не свалишь отсюда, я тебя, гада, порежу нафиг, потому что ты на Берию похож!”

Допустим также, что это, с одной стороны, выглядит для Вас серьёзно, а с другой стороны, похоже, что он не будет Вас преследовать, если Вы уйдёте из ресторана. Вы решаете остаться, субъект бросается на Вас с ножом, и Вы убиваете его из своего пистолета.

Если это произошло в одном из штатов в левой колонке нижеследующей таблицы, то Вы не нарушили никакой закон. Если же это произошло в одном из штатов в правой колонке, то Вы совершили как минимум преднамеренное убийство, возможно, что преступное.

Alabama
Alaska
Arizona
Florida
Georgia
Indiana
Kansas
Kentucky
Louisiana
Michigan
Mississippi
Montana
Nevada
New Hampshire
North Carolina
Ohio
Oklahoma
Pennsylvania
South Carolina
South Dakota
Tennessee
Texas
Utah
West Virginia
Arkansas
Connecticut
Delaware
Hawaii
Iowa
Maine
Maryland
Massachusetts
Missouri
Minnesota
Nebraska
New Jersey
New York
North Dakota
Rhode Island
Wisconsin
Wyoming

  Stand-your-ground law

  Stand-your-ground in practice

  Stand-your-ground from within one's vehicle

  Castle doctrine only; duty to retreat in public

  Duty to retreat



В остальных штатах ситуация не столь ясная, возможны нюансы. Информация отсюда. Кликабельная картинка с Википедии.

Date: 2017-07-06 06:06 pm (UTC)
yostrov: (Default)
From: [personal profile] yostrov
Рад, что Джорджия в правильной колонке. Удвлен, что в правой колонке нет Калифорнии.

В реальной жизни сидел бы я один - вышел бы. Разрешение на скрытое ношение у меня есть, ношу не всегда, но часто.

Date: 2017-07-06 07:00 pm (UTC)
dlarin: (Default)
From: [personal profile] dlarin
Когда кто-нибудь за соседним столом выстрелит первым в нападающего с ножом, но промахнется и
попадет в тебя, тебе, Женя, уже будет поздно рассуждать о "правильных" и "неправильных" колонках.

В данном конкретном случае нет и не может быть правильной или неправильной колонки.

Удерживать свою паранойю. Никто, даже самый либеральный демократ или демократичный либерал не собирается забирать твое оружие.

Date: 2017-07-06 07:03 pm (UTC)
yostrov: (Default)
From: [personal profile] yostrov
И тут ты...

Date: 2017-07-06 07:08 pm (UTC)
dlarin: (Default)
From: [personal profile] dlarin
Просто мимо проходил, а ты тут как тут...

У меря, кстати, сын, едва переехал а Атланту, перековался из консерватор в демократа. Поумнел, наверное :)

Date: 2017-07-06 06:20 pm (UTC)
From: [personal profile] gb0
>>>как минимум преднамеренное убийство

наверное, M1 – это все же максимальный charge :)

Date: 2017-07-06 06:55 pm (UTC)
dlarin: (Default)
From: [personal profile] dlarin
У обоих вариантов о есть свои "за" и "против".

И как вы можете быть уверены, что он не погонится за вами по улице?

Date: 2018-02-25 06:35 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Заметка на будущее. Я понмаю, что у вас там с классификацией убийств как-то непонятно. Но если на русский пытаетесь, то используйте принятую тут юридическую терминологи.
Есть умышленное убийство, т.е. с виной ввиде прямого умысла. Когда я чотко нацелился убить кого-то.
И по неосторожности. Когда я убивать сознательно не хотел, однако должен был и мог предвидеть последствия своих действий. На машине гнал 200 км\ч по городу, допустим.

Преступное убийство. Наверное это к главе 8 УК РФ.

Я это не потролить или наехать. Просто так легче понять о чем речь. Родные термины все-таки.

Date: 2018-02-27 08:17 am (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Убийством, но не образующим состава преступления ибо см. 8 главу УК РФ.
Теоретически при самообороне вопрос вины, т.е. психического отношения к совершенному, не ставится. Надо лишь выяснить была ли это самооборона или нет.
Ну а на практике 105 ук впаяют и все. Доказать, что ты не верблюд практически невозможно.

Date: 2018-02-27 05:25 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Если вкратце, то "не преступное убийство" и "убийство, не образующее состава" вооб-то терминами уголовного права мордора не являются. И распысывается это абзацем текста, мол, да преспулние, однако согластно п.1 ст. 37 УК Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
В ходе предварительного следтвие было, что смерть Н. была причинена в состоянии необходимой самообороны. Такжке не выявлено обстоятельств, свидетельствующих о превышении пределом необходимой самообороны.
Как-то так.
Но это я включил сутяжника. ;)

Date: 2018-02-27 08:42 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Если кратко, то да.

Date: 2018-02-28 06:56 am (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Чот сразу забыл.
"Убийство, совершенное в состоянии необходимой обороны". Термин не из УК, но в правоприменительной практике встречается. Значит, что тебя-то вообще надо судить по 105(ваше предумышленнное преступное убийство), но т.к. убил в состоянии самообороны, то это не преступление.
"Убийство при преышении пределов необходимой самообороны" термин вполне из УК. Это уже статья. Только не 105.

Date: 2018-02-28 02:23 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Даже не знаю.
Это типа при самообороне? Или когда оно оправдано?

Date: 2018-02-28 02:33 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Вам, наверное, вот эта глава интресна будет.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/e006626bacd0a7618ebd53e66bf76f2bd2554a48/

Profile

ymarkov: (Default)
Yisroel Markov

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011121314
15 161718192021
2223 24 25262728
29 30     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 10:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios