ymarkov: (Default)
[personal profile] ymarkov
Как сказал в своей книге "Капитализм, социализм, и демократия" Йозеф Шумпетер, "Достижения капитализма обычно не в том, чтобы предоставить больше шёлковых чулков королевам, а в том, чтобы сделать их доступными для фабричных работниц за всё меньшие усилия."

В этом ключе техасская фирма ИконоСтрой взялась решить проблему халуп. С этой целью они сваяли трёхмерный принтер домов под именем "Вулкан-2", и придумали для него особый цемент (на основе портландского). Утверждают, что он может распечатать домик в 46 кв.м. (две спальни) за 24 часа плюс время на сушку бетона, был бы фундамент, "за гораздо меньше" (правда, не очень понятно, меньше чего и насколько).

Стены не армированы, так что крупные дома ИконоСтрой печатать пока не будет, но идея не в этом, а в том, чтобы переиначить понятие "бедненько, но чистенько" для дешёвого жилья. В прошлом году они получили подряд на строительство 50 домиков в Мексике, и уже сварганили два.

UPDATE: как я понимаю, эта схема предназаначена для стран не первого мира (где профсоюзы, лицензии, и т.п.) а третьего, где нельзя строить из дерева и затруднительно возить заранее изготовленные дома или их крупные детали. (Такое я видел на своей улице несколько лет назад: здоровенный грузовик привёз по отдельности два целых этажа, и потом это ещё месяц доводилось.)

Date: 2020-02-05 03:10 pm (UTC)
metaller: (Default)
From: [personal profile] metaller
Good stuff.

Date: 2020-02-05 03:26 pm (UTC)
gonchar: (Default)
From: [personal profile] gonchar
Каждый раз, как читаю про эти штуки, недоумеваю.
В чём особый "кайф"? Чем это принципиально лучше изготовления железобетонных изделий и их монтажа на месте?

То есть, понятно, что есть плюсы - но именно какого-то качественного прорыва в массовом (!) жилье я не вижу. Для единичным проектов - да, 3Д будет однозначно дешевле и быстрее сегодняшних ЖБИ. Но вот для серий - не очень понятно.

Date: 2020-02-05 03:42 pm (UTC)
yankel: (Default)
From: [personal profile] yankel
O!
И я того же мнения

Date: 2020-02-05 03:52 pm (UTC)
brmail: (Default)
From: [personal profile] brmail
здесь достаточно дорогое время каждого отдельного строителя. И если эта фигня печатает стены для целого дома, и управляется одним человеком до момента переноса принтера к следующему фундаменту, то строительство серии сделает ненужным привлечение бригады для возведения этих самых стен. Экономия (возможно) во времени строительства + на зарплате. Все осядет в карман застройщика

Date: 2020-02-05 03:58 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
это а латиносов набирать и профсоюзы подальше посылать не пробовали? глядишь и поддешевкют строители.

Date: 2020-02-05 04:09 pm (UTC)
brmail: (Default)
From: [personal profile] brmail
смысла нет. профсоюзов у строителей таких домиков нету, уверен. Ну если специально не искать застройщиков, у которых они есть. А вот лицензию на электрику, лицензию на сантехнические работы, оформление бумаг и чертежей итд по списку - это все есть. И все это готовится застройщиком. И вся разница в оплате труда американца или нелегального мексиканца осядет в кармане застройщика

Date: 2020-02-06 03:49 am (UTC)
eta_ta: (Default)
From: [personal profile] eta_ta
ответ на замечание «дешевле чего?» - я всё же копнула немного, и нашла конкретную цифру. домик в 500sf стоит (розничная цена, не себестоимость) - $10К.
неплохо.
допустим, переезжаю я в Аризону или Ню Мексико...научаюсь водить, селюсь где-то в тьмутаракани, покупаю такой домик и живу себе припеваючи...за 1/35 цены моей кв в Бруклине...

Date: 2020-02-05 04:32 pm (UTC)
gonchar: (Default)
From: [personal profile] gonchar
Я понимаю. Я сравниваю с заводом ЖБИ.
Конечно, 3Д - это здорово. Но пока чего-то сверх я не вижу.
Косвенное подтверждение - если бы всё было так, все прочие методы строительства уже бы с рынка сдуло. Как понимаете, принтер-то сделать - ерунда. Уже тысяча фирм бы делала.

Наверное, это разовьётся. Скорее всего, основная там проблема в материалах.

Date: 2020-02-05 05:05 pm (UTC)
brmail: (Default)
From: [personal profile] brmail
Не-не, нету здесь такого (массово) даже высотки в Манхэттене сейчас строят из бетона, но не из готовых ЖБ плит. Ставят арматуру, распорки, опалубку и льют на прямо на месте. Привозят спец-штанги, которые подпирают опалубку с нижнего этажа, подгоняют снизу машину с насосом и хоботом, которая гонит жидкий раствор наверх, вплоть этажа так до 10-12. Дальше видимо какая то другая техника работает. Накатанный способ, много народу, но это высотки. Даже 5-7 этаждые билдинки лепят так же. А тут двухэтажные домики, почему не сэкономить немного.

Date: 2020-02-05 05:46 pm (UTC)
gonchar: (Default)
From: [personal profile] gonchar
Просто разные способы. Есть и такое, есть и такое.

Date: 2020-02-06 03:29 am (UTC)
eta_ta: (Default)
From: [personal profile] eta_ta
что вас так беспокоит эта экономия в кармане «застройщика»? (кстати, кто это такой? подрядчик? в смысле, developer?)

как всегда с инновациями - после платы инноватору-производителю (ICON), часть прибыли, конечно, пойдёт строительному бизнесу, а часть - заплатит за низкую цену на рынке строительства. все выиграют, короче.

Date: 2020-02-05 03:54 pm (UTC)
brmail: (Default)
From: [personal profile] brmail
А, да. Еще такая мелочь, печатать можно не прямые плоские стены, что теоретически может привести к строительству достаточно оригинальных домов. Пока они ограничились закругленными углами :-)

Date: 2020-02-05 04:40 pm (UTC)
volchara: (Default)
From: [personal profile] volchara
Не все в штатах хотят жить (и покупать, что куда важнее стройконторе) в стандартных жб пятиэтажках. Настолько не все, что заводов жби просто не существует.

Так что вопрос скорее заключается в том - а будет ли это дешевле и быстрее существующей технологии каркасных домов. И ответ, скорее всего, нет. Потому что жб это опять же каркас без утепления, без проводки, без труб, без крыши. А стены то возвести и так дешево и быстро без всяких 3д получается

Date: 2020-02-05 05:07 pm (UTC)
nicolas83: (Default)
From: [personal profile] nicolas83
На хер ЖБИ! 2 × 4 !!!

Date: 2020-02-05 05:57 pm (UTC)
gonchar: (Default)
From: [personal profile] gonchar
"Настолько не все, что заводов жби просто не существует."

Про Штаты сходу не скажу.
А вот про другие страны скажу:
www.consolis.com

А так, в целом - en.wikipedia.org/wiki/Precast_concrete

Date: 2020-02-05 07:18 pm (UTC)
volchara: (Default)
From: [personal profile] volchara
Я конкретно и строго про штаты. Остальные страны мне конкретно и строго до лампочки.

Вы читать то читаете, когда отвечаете?
Edited Date: 2020-02-05 07:19 pm (UTC)

Date: 2020-02-05 07:35 pm (UTC)
gonchar: (Default)
From: [personal profile] gonchar
Нет. Мне до лампочки. Главное - что-то написать, слов побольше. :)

Date: 2020-02-06 03:39 am (UTC)
eta_ta: (Default)
From: [personal profile] eta_ta
прочтите инфо на сайте.
это не каркас, а комбинация систем, т.е. building envelope + interior finish in one package.
главный плюс утверждается именно в том, что не нужно отопления/утепления. что бетонная смесь действует как инсаляция сама по себе за счёт толщины стен. кроме того, шахты для труб предусмотрены на стадии дизайна, принтер наращивает стены уже с дыркой (круглой!) - остаётся только эти трубы засунуть, делов-то.
Фундамент тоже плюс - очень толстая подушка, рассчитанная на сейсмические зоны.
а крышу - ну сколько той крыши!

главное - домики не предназначены для рынка в US. они для размещения бездомных, а т. для ЛА бедноты - вон, там приводится первый практический проект 17 домов в Мексике для семей с доходом $3 в день.
Edited Date: 2020-02-06 03:51 am (UTC)

Date: 2020-02-05 03:27 pm (UTC)
brmail: (Default)
From: [personal profile] brmail
в самом деле оно после обкатки технологии будет печь сами домики без отделки как блины. Все опять упрется в бригады электриков, сантехников, плиточников. Те экономия времени на строительстве стен домика, там же будет некая экономия денег. Кстати, оно потребует более прочного фундамента из за более тяжелых стен.
Из за цемента вместо опилок на стены он будет для покупателя не дешевле. Те экономия осядет вся в кармане застройщика.
Edited Date: 2020-02-05 03:29 pm (UTC)

Date: 2020-02-05 04:41 pm (UTC)
volchara: (Default)
From: [personal profile] volchara
нигде там экономия не застрянет.

Date: 2020-02-05 08:56 pm (UTC)
signamax: (Default)
From: [personal profile] signamax
дешевле в перерасчете на maintance и аммортизацию и перепродажу

стены как я понял не монолитные - видел видео как они эту пасту выдавливают - то есть не супер тяжелые
научатся арматуру подставлять - будет и второй этаж

Date: 2020-02-06 03:44 am (UTC)
eta_ta: (Default)
From: [personal profile] eta_ta
ну прочтите уже наконец матчасть!
там именно фундамент супер-прочный и супер-толстый, подушка рассчитана на сейсмические зоны.
стены не супер-тяжёлые из-за бетона специальной композиции (их патент)
бригада, сказано, в 4 человека ставит одноэтажный домик в 500s.f. за 24 ч (part-time), a 2х-этажный - за 72ч.

и дался ж вам этот карман застройщика! не завидуйте а займитесь сами, и в карман посыплется уже вам

Profile

ymarkov: (Default)
Yisroel Markov

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
1112 13 14151617
181920 21222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 11:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios