Как мило!

[ymarkov]

Это из последнего журнала "Жизнь". Статья "Дежа вю" Цви Вентура.

Несколько цитат:

---

В шатре левитов, "770", отблескивает голубым огромный телеэкран. На нём - прямая трансляция съёмки с горы Синай. Эта съёмка, проникая сквозь пространство, разносится по всему миру через спутник. Цель левитов одна: в первый же момент сообщить всему миру о Моше, вернув­шемся со скрижалями в руках.

Вокруг шатра накаляются страсти: де­монстрации партий, борющихся за отме­ну пятой строфы, за равенство прав меж­ду евреями и неевреями. "Даёшь Золотого Тельца!" - кричат огромные буквы с их транспарантов. Группировки людей в чёр­ном грозно потряхивают кулаками в сто­рону шатра, теснясь под плакатом "Долой вечную жизнь!" Несколько представите­лей движения "Прямыми путями Кораха" возбуждённо плещут слюной в направ­ленные на них объективы камер. Группа забастовщиков во главе с усачом внуши­тельного телосложения, ничего не делая, демонстративно стоит возле своих трудо­вых инструментов. Их транспарант отбра­сывает тень на их лица, скрывая глаза: "Хватит морить народ голодом! В Египте было лучше! Ударим забастовкой против Исхода!" И ещё, и ещё - со всех сторон прибывают подобные группировки, под­держивая "радость и веселье" в двойных кавычках.

Смотрите, кто-то уже не стесняется это­го: появился новый плакат - "Моше умер! Да здравствует Золотой Телец!" Один из мужчин схватил даже секундомер, чтобы первым узнать, когда настанет критичес­кая секунда, и все поймут, что Моше - мёртв, как и предсказало "израильское" телевидение. Наконец-то появится "неопро­вержимое доказательство" правильности пути движения "Дети Галута", во главе со "Святым Учителем и Господином, равви­ном Золотым Тельцом". "Придет ли Мо­ше - неизвестно, - проговорил кто-то в тол­пе, - а Золотой Телец - это нечто реальное".

[...]

Двое раввинов - Датан и Авирам - постановляют «алахическое» решение: «Нельзя больше верить в Моше Рабейну. А также необходимо от­носиться с сомнением к его словам, запи­санным в Торе. Нужно изучать мир и не отклоняться от этого в сторону». Религиоз­ный журнал "Лапшанауши" отзывается о Шатре Левитов, «770», так: "Сборище сумас­шедших, безответственных людей, позо­рящих религию". В движении "Дети Галу­та" срочным образом подготавливают наклейки и проспекты "Телец Сейчас!" Популярные певцы уже затянули новые модные песни: "Я рождён для Тельца", "Споём песню Тельцу" и т.п.

А в Шатре Левитов, "770", Иегошуа Бен-Нун объявляет: "Моше, Учитель наш, жив! И в любой момент он может прийти со скрижалями". Кто-то из священников смахнул слезу: "Может... мы ошиблись?" Со всех сторон на него зашикали - он здесь в абсолютном меньшинстве. Совер­шенно очевидно: левиты не пойдут за тельцом...

---

Мило, а? У автора получается, что:
1) Мошихисты - хранители истинной веры.
2) Если ты не мошихист, то ты идолопоклонник (даже если ты соблюдающий еврей, см. "религиозный журнал 'Лапшанауши'" и "раввины Датан и Авирам.")
3) [Ваши предложения]

Бля.

Comments

[onasamaya.livejournal.com]

бред сумашедщего...

[ymarkov.livejournal.com]

Не могу согласиться. Автор отнюдь не сумасшедший. Кроме того, его творчество полезно тем, что люди, прочитавшие такое, вряд ли воспылают любовью к мошихизму.

[onasamaya.livejournal.com]

good point.
так зачем они опубликовали это, раз это отталкивает от мошихизма?
а сам автор не мошихист?

[ymarkov.livejournal.com]

Во-первых, эта статья - явно в первую очередь хизук для своих. (Обратите внимание на "Кто-то из священников... зашикали - он здесь в абсолютном меньшинстве." Меньшинство, видать, не очень маленькое.) А раз так, то можно и пожёстче по отношению к аутсайдерам - "мы же настоящие, и должны это знать"! (Эта вот юхара мошихистов больше всего раздражает.)

Во-вторых, автор и издатель могут-таки не понимать этого эффекта. У "истинно верующих" это бывает. "Мы настолько правы, что наши слова нельзя не воспринять!" Те, кто поумнее, вспоминают слова Ребе об "ойфен hа-мискабел," ну, а остальные...

[sagi-nahor.livejournal.com]

Простите за безграмотность, а что такое "юхара"?

[ymarkov.livejournal.com]

Я бы перевёл как "гордыня."

[sagi-nahor.livejournal.com]

А на какой слог падает ударение?

[sholem.livejournal.com]

Напомните пожалуйста, кто Ребе сказал про "ойфен hа-мискабел"? Желательно буквально.

[sagi-nahor.livejournal.com]

Смотрите параграф "веhакавона бепаштус hи..." здесь

[sholem.livejournal.com]

:-)

[sagi-nahor.livejournal.com]

боялся, что я прочитаю контекст и не так пойму, как ему хочется...

Простите, но мне не интересны сплетни и пустые обвинения.

[sholem.livejournal.com]

Простите, кто дал вам право оскорблять евреев, тем более публично? "Любавич" ведь происходит от слова "любовь", а не от слова "ненависть".

[onasamaya.livejournal.com]

слышу от того, кто отвечает за публичный хилул любавич

[sholem.livejournal.com]

Спасибо на добром слове, вы очень любезны.

[onasamaya.livejournal.com]

спасибо за статью - она с большой "любовью" отзывается о хабадниках.

(мы конечно должны были с любовью ее принять и ни в коем случае не возмущаться)

[sholem.livejournal.com]

Спасибо надо говорить не мне, а автору этой статьи. Насколько я понял, там о хабадниках никто плохо не отзывается. А что должны были делать вы - ваше дело, не мне вам указывать.

Есть история, как хиппи зашли в дом к шлиаху и начали пожирать всю еду, пачкать, шуметь. Гость, находящийся у шлиаха, возмутился, но хозяин его успокоил. Потом он рассказал, что сам был таким хиппи...

[ymarkov.livejournal.com]

Это надо спросить у автора статьи. Я лишь констатирую свою реакцию.

Повторяю свою просьбу - посоветовать, как ещё можно интерпретировать его прозрачные намёки. До тех пор советую не оскорбляться - автор меня (и тысячи других евреев) уже достаточно оскорбил. "Левиты (мошихисты) не пойдут за тельцом..." - а мы, значит, пойдём? Ну-ну.

[sholem.livejournal.com]

Простите, я же это написал не вам. :-(

По поводу вашей просьбы:

1. Согласны ли вы, что события описанныек в Торе не "сипурей савта", а указания к действию (хотя бы в ту неделю, когда читают эту главу)? Об этом говорил еще Алтер Ребе - "жить в ногу со временем".

2. Если да, то очевидно, что во время чтения главы "Корах", мы пригрываем эту ситуацию заново. И в соответствии с правилом Алтер Ребе каждый должен найти в своей жизни подобную ситуацию и определить свое место в ней.

3. В статье (оригинал которой на иврите мне понравился больше) не назван по имени ни один человек. Можно сатирически высмеять чье-то поведение (т.е. несогласие с идеями), но совсем другое, когда оскорбляют конкретного человека (т.е. нарушение Торы, махлокет).

4. Я очень сомневаюсь, что лично вы пойдете за тельцом. Ну не могу в это поверить. Думаю, что автор текста солидарен со мной.

[ymarkov.livejournal.com]

1) и 2) - да, до некоторой степени согласен. Это указания к действию - согласно hалахе. (Мне кажется, я вижу, куда Вы клоните. Аналогия не проходит, т.к. Ребе не является - и никогда не являлся - Моше рабейну нашего поколения.)

3) Действительно дело другое. Однако то, что сделал автор статьи - не лучше. Он написал не сатиру, а пашквиль. Обозвать практически в открытую всех немошихистов идолопоклонниками - это не сатира.

4) За Ваше мнение спасибо.
Думаю, что автор текста солидарен со мной.
В это хотел бы верить, но пока не могу. Из его творения это далеко не очевидно.

[sholem.livejournal.com]

1-2. Я рад что мы пришли к какому-то консенсусу. Тогда надо искать указание к действию из этой главы. (Что касается личности Моше-рабейну: сказано в Зоар, что в каждом поколении есть "испаштуто де Мойше" ("продолжение Моше"). Если вы не спорите с этим, то вопрос лишь "кто он?")

3. Пашквиль (не пасквиль, заметьте) это не подписанный текст. Вещь крайне вредная и т.д.
И из чего вы взяли, что он "обозвал практически в открытую всех немошихистов идолопоклонниками"???

4. Спросите его, в жизни это очень милый человек.

[ymarkov.livejournal.com]

(Заранее прошу прощения за спорадичность. На работе опять балаган начинается, так что не факт, что я смогу на всё отвечать как хотелось бы.)

Нет. Зоhаром мне ничего доказывать нельзя. Вообще ко всей каббале после XXII века я отношусь с подозрением, так что, пожалуйста, ссылайтесь на более классические источники.

Однако допустим, что такое "продолжение" существует в буквальном смысле слова. В таком случае, или этот человек скрыт, или таких людей больше одного, как минимум со времён Равины/Рава Аши. Что вполне может быть. Зугот, например - кто из них был наси hадор (НА)? Я думаю, мы согласимся, что после Моше НА был Йеошуа; а потом? Когда был жив пророк Шмуэль, был ли он НА - или это были царь Шауль и Давид? Шломо был НА, но как насчёт Реховоама и Йеровоама, или одновременных пророков в Иудее и Израиле? И т.д.

Так что попытка Ребе монополизировать должность НА, вкупе с должностями пророка и судьи - если это так понимать - весьма, на мой взгляд, проблематична.

Если уж искать руководства к действию буквально, то опять-таки аналогия не проходит. Корах восстал против известного и продемонстрированного лидера. Ребе (согласно Вашему пониманию) попытался взять эту должность при наличии полного отсутствия такового лидера в действии; если так, то это ему явно не удалось. (Тем более, что Мошиах, если Вы помните, объединит практически всех евреев - на то он и НА.)

3) Пашквиль. Хорошо, замените другим словом, означающим огульный поклёп. А с чего я взял? Да просто не вижу другой интерпретации намёков. Если бы помимо всех корахников г. Вентура хотя бы вскользь упомянул, скажем, "массу простых евреев, в непонятках ожидающих, что будет" - это тоже было бы обидно, но хотя бы можно было сказать, что он допускает существование евреев, которые не "левиты" (мошихисты), но и не "корахники" или идолопоклонники. Но нет же, не написал...

в жизни это очень милый человек.
Вот и передайте ему, какой эффект имеет его творение.

[sholem.livejournal.com]

Нет. Зоhаром мне ничего доказывать нельзя. Вообще ко всей каббале после XXII века я отношусь с подозрением, так что, пожалуйста, ссылайтесь на более классические источники.

Шутить изволите. Зоар - это классический источник. Хотя этот же вопрос обсуждается и в нигле. Напр. в комм. Бартенура на Рут. И он приводит примеры. Или Рамбам в предисловии к комментариям к Мишне, в конце отрывка, начинающегося словами «Знай, что Кадмоним».

В таком случае, или этот человек скрыт, или таких людей больше одного

С чего вы взяли? Были времена, когда это было так, но со времени Бешта этот человек известен.

Самым хорошим признаком главы поколения является его забота о всех - сефардах, ашкеназах, стариков, женщин и детей и леавдиль неевреев. Неужели вы не видите, как только Ребе занимается в этом направлении?

3. Это не р. Вентура, это перевод. И не думаю, что буквальный
А масса простых евреев сидела дома. Про них никто не говорил.

[ymarkov.livejournal.com]

Шутить изволите. Зоар - это классический источник.
Никоим образом. Это мистический труд сомнительного происхождения - я нахожу убедительными доводы, скажем, р. Якова Эмдена. В любом случае, никакие мистические идеи не должны влиять на hалаху - любые подобные откровения стоят максимум на уровне спекуляции.

Хотя этот же вопрос обсуждается и в нигле. Напр. в комм. Бартенура на Рут. И он приводит примеры.
О! Спасибо, надо будет посмотреть.

со времени Бешта этот человек известен.
С чего вы взяли? Кому известен? Гаону из Вильно? Р. Эмдену? Р. Хаиму Воложинеру? Нода б'Йегуда? Или только хасидим?

И на каком основании Вы выбираете "самый хороший признак главы поколения?" Мне вот кажется, что лучший признак - это какой процент народа признаёт его таковым, и чего он достиг. "Нет царя без подданых" и т.д.

Что же до заботы, то во-первых, Ребе уже 10 лет ни о ком не заботится (больше любого другого ушедшего). Во-вторых, это уже авак лошон hара по отношению к другим лидерам еврейства, которые делали и делают не меньше, но с меньшим publicity, чем Хабад. Сеть Бейс-Хабадов - это очень заметно.

Заслуги последних двух Ребе на почве возрождения иудаизма нельзя отрицать. Но на уровень главы поколения это всё же не тянет.

А масса простых евреев сидела дома.
Дома, у горы Синай?

Про них никто не говорил.
А надо было бы.

[sholem.livejournal.com]

Никоим образом. Это мистический труд сомнительного происхождения
Ну-ну, вы поаккуратней с Зоаром. Вам будет интересно узнать, что иногда алаха выводится из Зоара.

С чего вы взяли? Кому известен?
посмотрите вышеуп. комм.

И на каком основании Вы выбираете "самый хороший признак главы поколения?"
это просто пример.

Что же до заботы, то во-первых,
http://www.moshiach.ru/?CTopic=2&STopic=3


Во-вторых,
http://www.moshiach.ru/?RowID=199&CTopic=3&STopic=8