Как мило!

[ymarkov]

Это из последнего журнала "Жизнь". Статья "Дежа вю" Цви Вентура.

Несколько цитат:

---

В шатре левитов, "770", отблескивает голубым огромный телеэкран. На нём - прямая трансляция съёмки с горы Синай. Эта съёмка, проникая сквозь пространство, разносится по всему миру через спутник. Цель левитов одна: в первый же момент сообщить всему миру о Моше, вернув­шемся со скрижалями в руках.

Вокруг шатра накаляются страсти: де­монстрации партий, борющихся за отме­ну пятой строфы, за равенство прав меж­ду евреями и неевреями. "Даёшь Золотого Тельца!" - кричат огромные буквы с их транспарантов. Группировки людей в чёр­ном грозно потряхивают кулаками в сто­рону шатра, теснясь под плакатом "Долой вечную жизнь!" Несколько представите­лей движения "Прямыми путями Кораха" возбуждённо плещут слюной в направ­ленные на них объективы камер. Группа забастовщиков во главе с усачом внуши­тельного телосложения, ничего не делая, демонстративно стоит возле своих трудо­вых инструментов. Их транспарант отбра­сывает тень на их лица, скрывая глаза: "Хватит морить народ голодом! В Египте было лучше! Ударим забастовкой против Исхода!" И ещё, и ещё - со всех сторон прибывают подобные группировки, под­держивая "радость и веселье" в двойных кавычках.

Смотрите, кто-то уже не стесняется это­го: появился новый плакат - "Моше умер! Да здравствует Золотой Телец!" Один из мужчин схватил даже секундомер, чтобы первым узнать, когда настанет критичес­кая секунда, и все поймут, что Моше - мёртв, как и предсказало "израильское" телевидение. Наконец-то появится "неопро­вержимое доказательство" правильности пути движения "Дети Галута", во главе со "Святым Учителем и Господином, равви­ном Золотым Тельцом". "Придет ли Мо­ше - неизвестно, - проговорил кто-то в тол­пе, - а Золотой Телец - это нечто реальное".

[...]

Двое раввинов - Датан и Авирам - постановляют «алахическое» решение: «Нельзя больше верить в Моше Рабейну. А также необходимо от­носиться с сомнением к его словам, запи­санным в Торе. Нужно изучать мир и не отклоняться от этого в сторону». Религиоз­ный журнал "Лапшанауши" отзывается о Шатре Левитов, «770», так: "Сборище сумас­шедших, безответственных людей, позо­рящих религию". В движении "Дети Галу­та" срочным образом подготавливают наклейки и проспекты "Телец Сейчас!" Популярные певцы уже затянули новые модные песни: "Я рождён для Тельца", "Споём песню Тельцу" и т.п.

А в Шатре Левитов, "770", Иегошуа Бен-Нун объявляет: "Моше, Учитель наш, жив! И в любой момент он может прийти со скрижалями". Кто-то из священников смахнул слезу: "Может... мы ошиблись?" Со всех сторон на него зашикали - он здесь в абсолютном меньшинстве. Совер­шенно очевидно: левиты не пойдут за тельцом...

---

Мило, а? У автора получается, что:
1) Мошихисты - хранители истинной веры.
2) Если ты не мошихист, то ты идолопоклонник (даже если ты соблюдающий еврей, см. "религиозный журнал 'Лапшанауши'" и "раввины Датан и Авирам.")
3) [Ваши предложения]

Бля.

Comments

[sholem.livejournal.com]

Я смотрю, что эта сатира вас здорово задела. Это не у автора, а у вас получается. Самокритика, так сказать.

[ymarkov.livejournal.com]

О евреях, знаете, много кто много чего говорит, если на всё задеваться, так никаких нервов не хватит. Задевать меня мошихисты и их бред давно уже перестали - жалко только их иногда, а детей их - постоянно. А что, по-Вашему, у автора получается? Я был бы рад о нём лучше думать...

(P.S. Мошихизм напоминает мне одну другую религию, где ведутся разговоры о втором пришествии.)

[o-aronius.livejournal.com]

Все-таки среди тех, кто полагает, что мошиах будет из покойничков, католики мне гораздо милее.У них, по крайней мере, музыка красивая.

[ymarkov.livejournal.com]

Всё же вариант этот (воскресший мошиах) иудаизм вроде как не исключает. Так что с католиками не обязательно сравнивать.

[o-aronius.livejournal.com]

Не исключает. Но там, если помните, в списке покойников-кандидатов имеются и более достойные кандидатуры.

[sagi-nahor.livejournal.com]

Хотя Ваше мнение не имеет ни какого отношения к выяснению кандидатуры Мошиаха, поскольку это вопрос галахический а не емоцианальный, мне все же интересно как Вы измеряете у кого больше донстоинства?

Re: у кого больше донстоинства?

[o-aronius.livejournal.com]

Дык, там в списке царь Давид(пророк) Даниил (почти пророк) и р. Иуда хаНаси (тана).

Re: воскресший мошиах

[onasamaya.livejournal.com]

но Ребе З"ЦЛ такого мнения не придерживался. Мошиах будет из тех кто живут с нами (нешама бегуф).
(да я знаю- Ребе говорил про тхияс хамейсим для отдельных праведников- в частности - предыдущего Ребе- но не Мошиаха)
потому и придумали идеологию - "Ребе Шлита- жив здоров- душа в теле- 3 тамуза не было- на огель не ездить и т.д)
а сам Ребе сказал уже давно- я сделал все что мог...но некоторые не могут примериться с этим.

Re: воскресший мошиах

[sagi-nahor.livejournal.com]

Постойте, тут у Вас каша какая-то.

Во первых, Реббе да говорил о предыдущем Реббе как о лидере нынешнего поколения и Мошиахе. Эти слова встречаются довольно часто в сихос, отредактированных самим Реббе.

Во вторых, при чем здесь "я сделал все что мог...". Наоборот, Реббе сказал что все что требовалась от него как от Мошиаха (на данном этапе) он сделал. Дело стоит только за нами. Поэтому иммено после той речи, Реббе все больше говорил о скором избавлении и все более открыто "намекал", если так можно выразиться, что он Мошиах.

В третих, в Вашем описании так называемой идеологии, Вы смешали много всего в одну кучу.

P.S. если Вы уже решили употреблять выражения типа ЗЦ"Л по отношению к Реббе, то правильно сказать ЗЙ"А а не ЗЦ"Л. Смотрите например здесь. Игрос Кодеш, т. 16, сс

[Error: Irreparable invalid markup ('<a [...] http://www.otzar770.com/cgi-bin/imgserv.exe/convert?ilfn>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

Постойте, тут у Вас каша какая-то.

Во первых, Реббе да говорил о предыдущем Реббе как о лидере нынешнего поколения и Мошиахе. Эти слова встречаются довольно часто в сихос, отредактированных самим Реббе.

Во вторых, при чем здесь "я сделал все что мог...". Наоборот, Реббе сказал что все что требовалась от него как от Мошиаха (на данном этапе) он сделал. Дело стоит только за нами. Поэтому иммено после той речи, Реббе все больше говорил о скором избавлении и все более открыто "намекал", если так можно выразиться, что он Мошиах.

В третих, в Вашем описании так называемой идеологии, Вы смешали много всего в одну кучу.

P.S. если Вы уже решили употреблять выражения типа ЗЦ"Л по отношению к Реббе, то правильно сказать ЗЙ"А а не ЗЦ"Л. Смотрите например здесь. Игрос Кодеш, т. 16, сс <a href="http://www.otzar770.com/cgi-bin/imgserv.exe/convert?ilFN=C:\HOME\ocr_files\main\egrot\16\B0000365.tif&ilIF=G&ilSC=30>365</a>-<a href="http://www.otzar770.com/cgi-bin/imgserv.exe/convert?ilFN=C:\HOME\ocr_files\main\egrot\16\B0000366.tif&ilIF=G&ilSC=30>366</a>

Re: воскресший мошиах

[sagi-nahor.livejournal.com]

Почему-то мой линк референс не сработал. Смотрите Игрос Кодеш, т. 16, сс.365-366
Попробую еще раз:
Страница 365 и 366

Re: воскресший мошиах

[onasamaya.livejournal.com]

еще раз- докажите что Ребе поддерживал эту идею - воскресший Мошиах- это сейчас стали так говорить.
Ребе Райац - мошиах - так же как и довид хамелех мошиах.
Но тот мошиах цдкейну - будет из живых- это ясно из сих- спросите у Ш. - он вам лучще меня обьяснит.
опять же я не возражаю с точки зрения халахи- а с точки зрения сихойс-
http://www.otzar770.com/cgi-bin/imgserv.exe/convert?ilFN=C:\HOME\ocr_files\main\tora\51\3\B0159.tif&ilIF=G&ilSC=40
(левая колонка)
и продолжение на следующей странице- как в связи с этим Ребе понимает Рамбама- йамод мелех -
http://www.otzar770.com/cgi-bin/imgserv.exe/convert?ilFN=C:\HOME\ocr_files\main\tora\51\3\B0160.tif&ilIF=G&ilSC=30

насчет ЗЙА - вы правы- 100% ( вообще в разговоре я говорю просто Ребе)

Re: воскресший мошиах

[sholem.livejournal.com]

Ух ты!
Такую беседу чуть не пропустил!

По поводу p.s. см. Ликутей Сихот том 17 стр. 513.

[onasamaya.livejournal.com]

кстати Гил Стюдент- дает свою книжку полностью скачать (лекавод 3 тамуз)
http://moshiachtalk.tripod.com/msgboard.html
так он видимо плохо разобрался в этом вопросе.

[onasamaya.livejournal.com]

бред сумашедщего...

[ymarkov.livejournal.com]

Не могу согласиться. Автор отнюдь не сумасшедший. Кроме того, его творчество полезно тем, что люди, прочитавшие такое, вряд ли воспылают любовью к мошихизму.

[onasamaya.livejournal.com]

good point.
так зачем они опубликовали это, раз это отталкивает от мошихизма?
а сам автор не мошихист?

[ymarkov.livejournal.com]

Во-первых, эта статья - явно в первую очередь хизук для своих. (Обратите внимание на "Кто-то из священников... зашикали - он здесь в абсолютном меньшинстве." Меньшинство, видать, не очень маленькое.) А раз так, то можно и пожёстче по отношению к аутсайдерам - "мы же настоящие, и должны это знать"! (Эта вот юхара мошихистов больше всего раздражает.)

Во-вторых, автор и издатель могут-таки не понимать этого эффекта. У "истинно верующих" это бывает. "Мы настолько правы, что наши слова нельзя не воспринять!" Те, кто поумнее, вспоминают слова Ребе об "ойфен hа-мискабел," ну, а остальные...

[sagi-nahor.livejournal.com]

Простите за безграмотность, а что такое "юхара"?

[sholem.livejournal.com]

Простите, кто дал вам право оскорблять евреев, тем более публично? "Любавич" ведь происходит от слова "любовь", а не от слова "ненависть".

[onasamaya.livejournal.com]

слышу от того, кто отвечает за публичный хилул любавич

[sholem.livejournal.com]

Спасибо на добром слове, вы очень любезны.

[ymarkov.livejournal.com]

Это надо спросить у автора статьи. Я лишь констатирую свою реакцию.

Повторяю свою просьбу - посоветовать, как ещё можно интерпретировать его прозрачные намёки. До тех пор советую не оскорбляться - автор меня (и тысячи других евреев) уже достаточно оскорбил. "Левиты (мошихисты) не пойдут за тельцом..." - а мы, значит, пойдём? Ну-ну.

[sholem.livejournal.com]

Простите, я же это написал не вам. :-(

По поводу вашей просьбы:

1. Согласны ли вы, что события описанныек в Торе не "сипурей савта", а указания к действию (хотя бы в ту неделю, когда читают эту главу)? Об этом говорил еще Алтер Ребе - "жить в ногу со временем".

2. Если да, то очевидно, что во время чтения главы "Корах", мы пригрываем эту ситуацию заново. И в соответствии с правилом Алтер Ребе каждый должен найти в своей жизни подобную ситуацию и определить свое место в ней.

3. В статье (оригинал которой на иврите мне понравился больше) не назван по имени ни один человек. Можно сатирически высмеять чье-то поведение (т.е. несогласие с идеями), но совсем другое, когда оскорбляют конкретного человека (т.е. нарушение Торы, махлокет).

4. Я очень сомневаюсь, что лично вы пойдете за тельцом. Ну не могу в это поверить. Думаю, что автор текста солидарен со мной.

[uzheletta.livejournal.com]

бля.
но многие верят.

[onasamaya.livejournal.com]

короче- по Рамбаму и по сихам- на данном этапе- кто мошиах - неизвестно
(из тех кто живут сейчас)
но вскоре в наши дни- c Б-жью помощью будет известно.